Отправлено: 24.11.10 04:45. Заголовок: Активные колонки

Вот, придумал схему.
<\/u><\/a>
Система 2-х полосная.
Частота раздела 200 Гц. На этой частоте длина звуковой волны больше размеров даже больших динамиков, а это хорошо для связанного, четкого звучания в полосе раздела, где работают оба динамика.
В ВЧ-канале можно исключить электролиты из звукового тракта и сделать не очень большой трансформатор с не очень высокой индуктивностью первички.

Двухтактник в НЧ-канале может работать только в режиме А, так как в схеме нет фазоинвертора. За то в НЧ-канале также нет электролитов на пути сигнала, да и класс А это не такой уж недостаток.

Такие колонки будут обязательно довольно объемными. Значит можно разнести блок питания и схему усилителя на 1..1,5 метра, чтобы уменьшить наводки от БП на выходные трансы.

Вот думаю. А может НЧ канал начать резать с 10..30 Гц? У многих динамиков идет плавный подъем от 20 до 150..200 Гц. Если резать с 20 Гц этот подъем частично скомпенсируется и АЧХ будет ровнее. Правда мощи НЧ-канала может не хватить.

 Отправлено: 25.11.10 00:37. Заголовок: Гальваносвязь пушпул..

Гальваносвязь пушпула на 6п3с и драйвера сожрёт полезное анодное у выходного каскада и получите вы вместо мощного выходного сигнала фигу без масла. Это кроме низкого чутья самой схемы, а селфсплит- ниже по чутью ещё в два раза. 300 вольт -очень мало для тройки .400 минимум. Тогда ватт 5 снимете с пары .

 Отправлено: 25.11.10 00:44. Заголовок: Ну уж если о бюджете..

Ну уж если о бюджете говорить --- ТДА7294 вообще 50 руб.
И делать на ней НЧ секцию, Вы уж поверьте Умным Людям, гораздо правильнее . Очень нужно для НЧ динамика
мизерное выходное сопротивление усилителя. А в идеале, отрицательное и регулируемое.

 Отправлено: 25.11.10 00:48. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Гальваносвязь пушпула на 6п3с и драйвера сожрёт полезное анодное у выходного каскада и получите вы вместо мощного выходного сигнала фигу без масла.

Так оно и есть, выходная мощность хорошо если такая как от одной 300B (точно нагрузку и мощность пока не считал).

 Отправлено: 25.11.10 00:51. Заголовок: DACKOMP пишет: И де..

DACKOMP пишет:

цитата:

И делать на ней НЧ секцию, Вы уж поверьте Умным Людям, гораздо правильнее .

Верю своим ушам. Мой китайский Music Angel удивил меня более сильным басом, по сравнению с транзисторной Ямахой.
Правда, у мнея пока нет 21 дюймового сабвуфера.

Но, думаю законы физики и тут действуют - возми БОЛЬШОЙ трансформатор и будет тебе и 20 Гц и 2 Гц если нравится.

 Отправлено: 25.11.10 00:51. Заголовок: Анатолий Лисовский ..

Анатолий Лисовский делал такую круть: на выход могучего транзисторного унча вешал резисторный делитель на несколько ом , а на выход делителя- акустику. УНЧ от акустики отвязан напрочь, выходное сопротивление не виртуальное, а самое реальное, очень низкое, усилитель работает на резюк, а не на реактивную хрень , короче- всем щастье. И вы попробуйте.

 Отправлено: 25.11.10 00:54. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Анатолий Лисовский делал такую круть: на выход могучего транзисторного унча вешал резисторный делитель на несколько ом , а на выход делителя- акустику. УНЧ от акустики отвязан напрочь, выходное сопротивление не виртуальное, а самое реальное, очень низкое, усилитель работает на резюк, а не на реактивную хрень , короче- всем щастье. И вы попробуйте.

Здравая мысль.

Отличная идея!

Периодически и у меня возникает желание сделать, что-нибудь на транзисторах. Но как вспоминаю, что на лампах все схемы проще, жеание пропадает.

 Отправлено: 25.11.10 01:17. Заголовок: Evil73 пишет: прев..

Evil73 пишет:

цитата:

превращается... превращается схема в дифференыиальный каскад, такие обычно на входе операционников стоят, а Лихницкий сделал на нем фазоинвертор-драйвер в переделанном прибое. Никогда не слышал, что бы у диф каскада выходное сопротивление отличалось от выходного обычной схемы с общим катодом.

А вот это интересно. Чего сделал там Лихницкий не видел, честно не вру и не бобствую. Но вчера попала мне в руки пара 6н13с и я сидел и думал, а что если транс в РР вставить в диф каскад выходной на этой лампе, ради сокращения общего количества анодов на канал или количества панелек ( видимо последнее более для меня существено по смыслу). Но как говорят: всё изобрели до нас - и этот постулат верен.

 Отправлено: 25.11.10 02:40. Заголовок: 6Н13С- из ведра ламп..

6Н13С- из ведра ламп отбирается более-менее приличная пара, а прочее в утиль. Совершенно дрянная в этом смысле лампа.

 Отправлено: 25.11.10 02:52. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

6Н13С- из ведра ламп отбирается более-менее приличная пара,

Да!? Но ведро, это же не реально ДОСТАТЬ.

 Отправлено: 25.11.10 02:55. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Анатолий Лисовский делал такую круть: на выход могучего транзисторного унча вешал резисторный делитель на несколько ом , а на выход делителя- акустику. УНЧ от акустики отвязан напрочь, выходное сопротивление не виртуальное, а самое реальное, очень низкое, усилитель работает на резюк, а не на реактивную хрень , короче- всем щастье. И вы попробуйте.

Какое "очень низкое"? 1 Ом? 0,1 Ом?
У настоящего "могучего транзисторного унча" выходное сопротивление должно быть порядка 1 мОм или даже меньше! Если он действительно "могучий", конечно. И нафига его повышать применением делителей? Для развязки оного от хрени-реактивности?
И как? Лучше становится хотя бы что-нибудь?

 Отправлено: 25.11.10 03:07. Заголовок: Выходное сопротивлен..

Выходное сопротивление транзюка- мнимое, виртуальное. Деланое с помощью оос.
EVIL прав, когда пишет про мощные токи текущие в унч обратно от динамиков. И унчам от этих токов крепко нездоровится.
Испытывают усилители обычно на бревне, а не на реальной трёхполоске, вот там вылезли бы все недостатки усилителя.
И последнее. Этот финт делал очень грамотный человек, причём с хорошим слухом.
Такой же или подобный эффект был описан Лихницким, когда он нагрузил транзисторный унч параллельно акустике ещё и резюком, и получил необычно плотный и сочный бас. А казалось бы, какая фиг разница для усилителя с миллиомами выходного сопротивления.

 Отправлено: 25.11.10 03:13. Заголовок: И последнее. Есть ин..

И последнее. Есть интересная методика измерения усилителя, когда с выхода одного канала через резистор в несколько ом сигнал вдувается в выход второго канала, а вход сидит на землю. Метод обратного генератора, описан ещё Акулиничевым. Так вот , при подаче даже синуса на выходе испытуемого усилителя появляются вместо синуса- кракозябры. Не говоря уже про меандр. А вот лампачу без оос такая методика- слону дробина. Так что в идеальность мощного транзюка я как-то не шибко...

 Отправлено: 25.11.10 05:22. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Метод обратного генератора, описан ещё Акулиничевым.

Не вспомните,где это найти можно,если в "Радио",то за какой примерно год?

 Отправлено: 25.11.10 20:00. Заголовок: DACKOMP пишет: Очен..

DACKOMP пишет:

цитата:

Очень нужно для НЧ динамика мизерное выходное сопротивление усилителя. А в идеале, отрицательное и регулируемое.

Все это реализуется и в ламповом. без особых проблем.
И не для всех динамиков это полезно. Некоторым нужно повысить добротность. Это как раз можно сделать ламповым усилителем.

 Отправлено: 25.11.10 23:12. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович пишет:

цитата:

Но вчера попала мне в руки пара 6н13с и я сидел и думал, а что если транс в РР вставить в диф каскад выходной на этой лампе, ради сокращения общего количества анодов на канал или количества панелек ( видимо последнее более для меня существено по смыслу).

Обратите внимание на некоторые модели ГМИ, на них можно сделать тоже самое... да и не такие кривые они как 6Н13С.

 Отправлено: 26.11.10 00:04. Заголовок: U.L.F. пишет: не та..

U.L.F. пишет:

цитата:

не такие кривые они как 6Н13С.

Вот как внешность обманчива, надо-ж с виду 6н13с такие красивые и солидные.

 Отправлено: 26.11.10 00:32. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович пишет:

цитата:

6н13с такие красивые и солидные

Почти как 300В.

 Отправлено: 26.11.10 15:25. Заголовок: Конечно, можно делат..

Конечно, можно делать и чисто ламповый 2-х полосный...
На вкус и цвет, как известно...
Но 4 выходных транса и 2 из которых "ну оочень больших" - это "перебор". По- моему,естественно.
Можно и сопротивление выходное "лампача" сделать отрицательным.
Evil73 пишет:

цитата:

Верю своим ушам. Мой китайский Music Angel удивил меня более сильным басом, по сравнению с транзисторной Ямахой.

А может попроще всё. Демпфирования никакого , ну и субъективно получше. Загудело да забубнило немного.
U.L.F. пишет:

цитата:

Не буду критиковать эту затею... когда придёте к практической реализации, думаю что сами от неё откажетесь. Вообще затея интересная. Но, вот хотите верьте... хотите нет, но, в НЧ канале,усилитель на ТДА7294 или ЛМ3886 обыграет Ваш двухтакт в "А" классе на раз... хотя конечно идея полностью лампового биампинга( туда бы ещё и какое-нидбудь экзотическое решение в виде реализации второго порядка за счёт несекционированного выходного трансформатора с высокой индуктивностью рассивания) выглядит привлекательно... на бумаге.

Абсолютно согласен и поддерживаю.
Да и практика подтверждает.
Evil73, а Вы представляете себе размеры "ящика" для головки
15-21 дюйм . И стоимость настоящего низкочастотника такого размера ?

 Отправлено: 26.11.10 18:44. Заголовок: Александру Улановско..

Александру Улановскому на его вопрос. Есть статья Акулиничева в Радио этак за 1971й год примерно, звалась : Усилитель тока низкой частоты, (по памяти) там эта методика упоминается. (подача сигнала не на вход, а на выход и смотрим реакцию на втекающий ток)
А ещё в Аудиомагазине этой методой проверили пару понтовых усилителей и они оба заметно побледнели.

 Отправлено: 26.11.10 19:24. Заголовок: Бокарёв Александр Б..

Бокарёв Александр
Большое спасибо,пошукаем.