On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 3981
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 12:48. Заголовок: Драйвер. 1 или 2 каскада?


Нужно получить усиление драйвера около 70-80.
Что лучше, использовать пентоды или два триодных каскада?

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 254 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 397
Зарегистрирован: 11.10.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 22:28. Заголовок: cornet2 пишет: illa..


cornet2 пишет:
 цитата:
Предлагаю 6Н6П...

у 6н6п крутизна 11мА/В, а у 6н1п 4,45мА/В

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 905
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 23:05. Заголовок: Давайте так. Симулят..


Давайте так. Симуляторы. Ветку вести попросим Олега.
Пробовал 12AU7. Усиления, вроде, не хватает. Кни беспредел.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 213
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 03:47. Заголовок: illarionovsp пишет: ..


illarionovsp пишет:
 цитата:
Запустил я микрокап по информации от Алумы. Крутил Каскод+КП

Посмотрите меандр на выходе КП, не мегагерцы, естественно. Мое внимание привлекли длительности нарастания и спада. - радости не вызывает ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 906
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 10:55. Заголовок: Последний вариант (6..


Последний вариант (6Н1П). R2=430 Ом, R4=270 кОм, R5=59 кОм, R6=47 кОм. Ку=70, Uсм первой лампы 1.14 В, полоса > 700 кГц (нагрузка 50 пФ), кни2 < 2%, кни3 < 0.14%, остальные стремятся в никуда.
Некоторые выводы.
1) Линейность определяется катодным R2. В общем, это очевидно, но симулятору виднее.
2) Основная трудность: получить смещение первой лампы менее 1 В. Чтобы не заходить в область сеточных токов.
3) Кни зависит от анодного напряжения первой лампы. Сильно зависит. 100 В - совсем плохо.
С уважением, СП.
ЗЫ. Олег, нарастание не вызывает, это сколько. 700 кГц вроде как ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 57
Зарегистрирован: 15.07.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 11:09. Заголовок: illarionovsp пишет: ..


illarionovsp пишет:
 цитата:
Линейность определяется катодным R2

Каскод нужно лианелизовать небольшой ООС, например. из части катодного резистора КП в сетку нижнего триода, по американскому патенту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 907
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 11:22. Заголовок: Yoika пишет: Каскод..


Yoika пишет:
 цитата:
Каскод нужно

1) USA нам не указ .
2) А зачем. Мы компенсируем нелинейность выходного каскада. А так?
3) Боязно в сетку на вход. Глубина ООС будет зависеть от вых. сопротивления источника сигнала.
4) Не кошерно это.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 58
Зарегистрирован: 15.07.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 11:55. Заголовок: illarionovsp пишет: ..


illarionovsp пишет:
 цитата:
А зачем. Мы компенсируем нелинейность выходного каскада. А так?
3) Боязно в сетку на вход. Глубина ООС будет зависеть от вых. сопротивления источника сигнала.

ООС компенсирует нелинейность каскода. А так каскод и КП у аудиофилов любовью не пользуютя.
А ВЫ попробуйте, ну что Вам стоит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 568
Зарегистрирован: 30.08.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 17:32. Заголовок: ХайЭнд SE УНЧ должен..


ХайЭнд SE УНЧ должен быть 2-х каскадным. 3-й каскад считаю почти лишним. Если у УНЧа чувствительность 3 вольта, а выход источника 0,2 вольта - это проблема источника. В таком случае делаем буфер-преамп, в который переносим все регулировки если они есть. Исходя из 2-х каскадности - 1-й каскад в 3-х каскадном УНЧе назовем преампом. Значит у него должно быть свое питание, земля и все остальные атрибуты - он так же должен быть 2-х каскадным....

PS Таким образом, вопрос Сергея: "2 или 3 каскада" превращается в вопрос: "2 каскада или 4 каскада" (2 каскада или 2 каскада УНЧ+2 каскада преамп) 3-м каскадам не место в нашем мире - это слишком дорогое удовольствие

Хайль Хёрх!
Да здравствует звук!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 59
Зарегистрирован: 15.07.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 17:43. Заголовок: Ден 123 пишет: ХайЭ..


Ден 123 пишет:
 цитата:
ХайЭнд SE УНЧ должен быть 2-х каскадным

А это как с пресловутой точкой G. Все ее знают, но тем не менее симулируют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 569
Зарегистрирован: 30.08.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 17:46. Заголовок: Yoika пишет: А это ..


Yoika пишет:
 цитата:
А это как с пресловутой точкой G. Все ее знают, но тем не менее симулируют.

Ни разу не слышал 3-х каскадных точек G.

Хайль Хёрх!
Да здравствует звук!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 60
Зарегистрирован: 15.07.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 18:17. Заголовок: Еще в старом Вестник..


Еще в старом Вестнике, была схема SRPP на 6SN7, с преобразователем I-U в сетке вернего плеча. Со слов автора, TND=0.001 при 36V RMS.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 573
Зарегистрирован: 30.08.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 21:36. Заголовок: Yoika пишет: Еще в ..


Yoika пишет:
 цитата:
Еще в старом Вестнике, была схема SRPP на 6SN7, с преобразователем I-U в сетке вернего плеча. Со слов автора, TND=0.001 при 36V RMS.

Ну так 2 каскада рулит!

Хайль Хёрх!
Да здравствует звук!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 908
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 14:00. Заголовок: По просьбе трудящихс..


По просьбе трудящихся.
1) Переходная хар-ка очень даже. Не надо на вход 1 В меандра 100 кГц подавать.
2) Перегрузочная способность по искажениям 4 % 1.7 раз.
3) На лампах 6SN7 кни2=2.5 %, кни3=0.09%, правда в катод R=56 Ом посл C=1000.0 мкФ включить пришлось. Иначе усиления не хватает.

Yoika пишет:
 цитата:
схема SRPP на 6SN7

На эту схему с транзистором смотреть не могу. Растерзают, даже не заметят.
 цитата:
Каскод+КП аудиофилы не признают

А как-же AudioNote корректор М10?
С уважением, СП.
ЗЫ. Выложить последние варианты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 61
Зарегистрирован: 15.07.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 14:13. Заголовок: illarionovsp пишет: ..


illarionovsp пишет:
 цитата:
На эту схему с транзистором смотреть не могу. Растерзают, даже не заметят.
...
Ну можно на мосфетах или лампочку прикрутить.[quote]Выложить последние варианты?

Если не затруднит.
 цитата:
А как-же AudioNote корректор М10?

А по мне - никак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 419
Зарегистрирован: 11.10.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 01:43. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Нужно получить усиление драйвера около 70-80.

Решаем задачу в лоб!
Берем лампу 12AX7 и строим такую схему:
Схему смотри далее.
Первый каскад с общим катодом, вотой каскад с общим анодом, почти как SRPP но не изощренная, а простая схема.
Услиление 80-90. Возможно придется подобрать лампы с наибольшим μ.
Можно, что-то подобное проделать и с 6Н2П, я думаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3063
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 02:47. Заголовок: Эта схема- промежуто..


Эта схема- промежуточный вариант на пути построения српп. Следующим шагом будет вольтодобавка с катодника в анод первого каскада, а потом-српп.
Всё это описано в статье одного зарубежного автора(Алан Киммель, что ли....)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 115
Зарегистрирован: 02.08.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 03:25. Заголовок: СРПП - модная схема,..


СРПП - модная схема, преимущество -- простота - верхний триод работает и как динамическая нагрузка для нижнего, и как катодный повторитель, с динамической нагрузкой на нижний. Недостаток -- оптимальна для узкого диапазона сопротивления нагрузки.
Популярность подогрета Джоном Броски, его сайтом Тюбкад, где он рекламировал свой продукт - предусилитель Айкидо. В Айкидо первый каскад был триодом с общим катодом и с динамической нагрузкой на генератор тока, второй каскад - катодный повторитель, нагруженный на генератор тока.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3067
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 03:33. Заголовок: есть у меня один зн..


есть у меня один знакомый, что кривит рожу при слове СРПП, но это не мешает ему при случае продать" аудионот "солидно и уважением к фирме. . Хотя аудионот применяет этот каскадик всюду и без комплексов. Так что скорее это вопрос психологии, чем резкого отличия в звуке.
И реакция всегда одна: А что у тебя на входе? -СРПП? - Ну вот, слышишь, как он звук замыливает!
Да, замыливает, но -после того как ты, родимый, об этом узнал.И не раньше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 420
Зарегистрирован: 11.10.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 04:07. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Эта схема- промежуточный вариант на пути построения српп.

Гoсть пишет:
 цитата:
СРПП - модная схема, преимущество -- простота - верхний триод работает и как динамическая нагрузка для нижнего, и как катодный повторитель,

Чем болтать бестолку о преймуществах SRPP, поговорим лучше о его недостатках.
Не получите вы с ним не то что 80, а даже 50-кратного усиления.
На каскоде можете получить усиление, но не получите низкого выходного сопротивления, а значит понадобится еще один каскад.

Специально забабахал простую неизвращенную схему, чтобы показать, что SRPP и каскод идут лесом!
Не согласны - схему в студию!
По крайней мере - в этой ветке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3068
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 04:11. Заголовок: О чём вы, сударь? Ил..


О чём вы, сударь? Или не мерили никогда реального каскада, что ли? СРПП на девятке- там ровно 50 усиление, а на 6н2п или 12 АХ7- там 70-75. Каких проблем, ёлы-палы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 254 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет