Отправлено: 26.07.08 00:17. Заголовок: Первый ламповый усилитель для наушников

Здраствуйте Форрумчане!
Я хочу собрать несложный и достаточно качественный ламповый бестрансформаторный усилитель для высокоомных наушников (Beyerdynamic DT880 pro сопротивление 250 Ом.). Порывшись по интернету нашел схему с описанием сборки:

http://www.audiomagazine.ru/article_...hp?id_news=606

http://radio.mus-exchange.com/pub.php?pubid=47
и схему


Какая из представленных схем лучше подойдет к наушникам и какие возможны дополнения или изменения для улучшения? В первой схеме правильно ли я понял, что выводы лампы обозначенные через запятую (1,3,6,8) нужно соединить между собой?

 Отправлено: 26.07.08 12:50. Заголовок: Мне обе схемы не нра..

Мне обе схемы не нравятся.
Лучше всеже делать с трансом на выходе.
Смотрите http://sergeev21.narod.ru/amp.htm
А если хочется без транса, то лампы нужно брать с низким внутренним сопротивление. например 6н6п.

 Отправлено: 26.07.08 17:15. Заголовок: Упс. А первую схему ..

Упс.
А первую схему так хвалили... (правда не специализированных форумах вроде Вашего).
С Вашими схемами я знакомился до того, как задать свой вопрос. Наиболее простыми мне показались схемы "Схема катодного повторителя на 6н6п." и "Универсальная одноламповая схема предусилителя, усилителя для телефонов и усилителя мощности".
Смогут ли усилки собранные по вышеназванным схемам "раскачать" высокоомные наушники?
Какой разброс анодного напряжения допустим (т.е. можно ли первую схему запитать от +250в)

 Отправлено: 26.07.08 18:34. Заголовок: Если хотите без тран..

Если хотите без транса. делайте srpp каскад на 6н6п.
катодный повторитель сигнал не усиливает.
Можно сделать на 6ж52п или 6с45п с трансом на выходе, расчитав коэфф трансформации под ваши наушники.
Но даже ТВЗ 1-9 без переделки хорошо раскачивает высокоомные наушники.

 Отправлено: 26.07.08 22:48. Заголовок: Что такое srpp каскад?

Что такое srpp каскад? Схемку если можно
Я ТВЗ 1-9 ищу с зимы (как только начал присматриваться к ламповому звуку) но его просто нет. Пытался заказать, так у нас мотают только на торах, а трансформаторное железо продается промышленными партиями.
На АУДИО ПОРТАЛ предлагают выходные трансы( http://audioportal.su/trans ), какой из представленных моделей годится на замену ТВЗ?

 Отправлено: 01.08.08 04:37. Заголовок: По моему разобрался ..

По моему разобрался srpp каскад - когда на выходе вместо трансформатора стоит конденсатор.
Так же нашел схемку.



Её автор говорит о возможности использования 6н6п.
Единственный вопрос подоййдет ли 6н6п блок питания?

 Отправлено: 01.08.08 08:09. Заголовок: srpp каскад это то ч..

srpp-каскад это то что увас на схеме. не важно с конденсатором он или нет. Посмотите Теорию на сайте.
Транс питания нужно мощнее . чем с указанными лампами.

 Отправлено: 07.08.08 23:13. Заголовок: Разводка БП и усилителя

Сделал предварительный макет блока питания



и усилителя



собирать усилитель наверное буду навесным монтажом.
Возникли вопросы по лучшему выбору деталюшек.
1) Какой индуктивности должен быть дроссель (т.к. есть только ДР-5) и можно ли в первое время вместо дросселя использовать вторичную обмотку какого-нибудь трансформатора (например на 12В)?
2) Какой тип шунтирующих конденсаторов использовать?

 Отправлено: 09.08.08 08:52. Заголовок: 1. Чем больше , тем ..

1. Чем больше , тем лучше.
Можно.
Можно использовать УЗФ.
2. тут уж дело вкуса.

 Отправлено: 12.10.08 22:48. Заголовок: У меня также есть во..

У меня также есть вопрос..
В фильтре питания (П-образный) на выходе установлена в каждом канале ёмкость 4700*450В.
Подскажите,какая должна быть ёмкость шунтирующего конденсатора постоянной ёмкости?
Блок питания выполнен отдельно.
В основном корпусе усилителя места совсем немного,но можно разместить к примеру 100 мкф МБГО.
Как быть?..

 Отправлено: 12.10.08 23:59. Заголовок: если у вас на кенотр..

если у вас на кенотроне, то перед дросселем не более 47 мкф (в паспорте лампы указано), попропуйте без кондёра - сразу на дроссель (Г-фильтр) а уж после дросселя чем больше тем лучше, зашунтируйте 1мкф

 Отправлено: 13.10.08 01:45. Заголовок: Фильтр на кенотроне ..

Выпрямитель на кенотроне 5ц4с.
Получается, ёмкость первого конденсатора в П-образном фильтре должна быть строго определённой?..
(я еще новичок,поэтому может и недопонял..)
У меня сейчас первая ёмкость 440мкф,зашунтирована плёночниками.
А вот со второй на 4700, не знаю, сколько ей надо для шунта (и смогу ли я этот шунт вместить в уже готовый корпус..)
Думаете, 1мкф хватит?
Лично я не против)

 Отправлено: 19.10.08 01:06. Заголовок: Первая ёмкость 33-47..

Первая ёмкость 33-47 мкф, электролит, но лучше ставить МБГО, МБГЧ...
Если этот конденсатор будет иметь слишком большую ёмкость, кенотрон вылетит высоким током заряда этой ёмкости при первом включении.

 Отправлено: 07.11.08 02:43. Заголовок: Сергеев Сергей Лучш..

Сергеев Сергей

цитата:

Лучше всеже делать с трансом на выходе

Не факт что лучше. У меня тоже счас бестрансформаторный играет с наушниками 40 ом и отлично.
Трансформатор-вынужденное изделие, чтобы согласовать выход лампы с нагрузкой. Но если лампа низкоомная и позволяет работать без транса то какие проблемы? Отлично звучит, мощно, чисто.

 Отправлено: 07.11.08 02:49. Заголовок: kyvaldis В фильтре ..

kyvaldis

цитата:

В фильтре питания (П-образный) на выходе установлена в каждом канале ёмкость 4700*450В. Подскажите,какая должна быть ёмкость шунтирующего конденсатора постоянной ёмкости?

Недавно собирал усилитель и поставил в канал 470мкф х 450в. Ничем его не шунтирвал (пробовал) т.к. никакой практической пользы не получил. А у вас 4700мкф-это вообще слишком большая емкость. Усил будет минут 5 играть после выключения.

 Отправлено: 07.11.08 07:40. Заголовок: geran2006 пишет: Не..

geran2006 пишет:

цитата:

Не факт что лучше. У меня тоже счас бестрансформаторный играет с наушниками 40 ом и отлично. Трансформатор-вынужденное изделие, чтобы согласовать выход лампы с нагрузкой. Но если лампа низкоомная и позволяет работать без транса то какие проблемы? Отлично звучит, мощно, чисто.

А где вы видели лампы с внутреним сопротивление 10 ом ? :)

 Отправлено: 07.11.08 07:44. Заголовок: geran2006 пишет: Не..

geran2006 пишет:

цитата:

Недавно собирал усилитель и поставил в канал 470мкф х 450в. Ничем его не шунтирвал (пробовал) т.к. никакой практической пользы не получил. А у вас 4700мкф-это вообще слишком большая емкость. Усил будет минут 5 играть после выключения.

А чем это плохо. Это так приятно- выключил а оно играет :) Может и не стоит гнаться за огромными емкостями, но вреда точно нет.
А о пользе- дело религии и вкуса.

 Отправлено: 08.11.08 02:04. Заголовок: Когда делал макет ус..

Когда делал макет усилителя,чтобы не шарахнуло током-разряжал эти ёмкости 4700*450,обычной лампочкой накаливания (60Ватт).
Лампочка при разрядке ярко горела секунд 10).
Я их не шунтировал,потому что места не осталось шунтам в корпусе..
Тоже поначалу,когда столкнулся с трудностью (временной) перемотки трансформаторов,думал сделать бестрансформаторный усилитель.
Но,сделав "супертрансформатор",усилитель на 6с45п и тщательно прослушав его на более-менее неплохой системе (сд Cambridge Audio Azur 540C V2,0:межблочник Van Den Hull "The Name":Sennheiser HD580) я услышал лучший звук,который я когда-либо слышал!
Теперь привыкаю к особенностям звучания ламповых усилителей)
И переслушиваю все любимые диски,заново!

 Отправлено: 09.08.10 20:18. Заголовок: Первый ламповый усилитель для наушников

Добрый день!
Можно поинтересоваться в этой теме?
УМ на српп 6с45п,анодное 450в-как правильно организовать
питание накала с точки зрения минимизации фона?

 Отправлено: 10.08.10 06:59. Заголовок: наибольшее напряжени..

наибольшее напряжение катод-накал у 6с45п 100 вольт.
Значит накалы разные на верх и низ. И на верхний накал нужно подать около 200 вольт.

 Отправлено: 11.08.10 13:07. Заголовок: Я ещё верхний накал ..

Я ещё верхний накал кондёром притягиваю на плюс или минус, чтоб вч грязь с накальной обмотки не лезла.

 Отправлено: 12.08.10 06:21. Заголовок: Кондер вроде как и п..

Кондер вроде как и подразумевается . Или это только я подразумевал
Саша ! У вас с 1 по 10 каждого месяца выходные?

 Отправлено: 12.08.10 12:54. Заголовок: Сергей, вы попали в ..

Сергей, вы попали в десятку. Когда в полночь заканчивается платёж за интернет, то оказывается наутро, что денег на оплату нет и их надо найти. Вот, ищу, десять дней и уходит.

 Отправлено: 12.08.10 19:38. Заголовок: Первый ламповый усилитель для наушников

Нарисовал схему в Русплан, не могу вставить,ладно с этим разберусь!
Сергей,Александр подтвердите правильно ли я все понял:
-с одной накальной обмотки тр-ра 6,3в на накалы 2-х нижних ламп;
-с другой накальной обмотки тр-ра 6.3в на накалы 2-х верхних ламп;
-с одно либо мостового выпрямителя +200в на любой вывод накала 2-х верхних ламп,-200в на землю;
-с любого вывода накала конденсатор на +450в,либо на землю(какой номинал?)
С уважением Сергей!

 Отправлено: 12.08.10 21:16. Заголовок: Первый ламповый усилитель для наушников

И насчет надежности работы 6с45п в СРПП при 450в на аноде не стоит "зацикливаться"?

 Отправлено: 12.08.10 22:47. Заголовок: Накальная обмотка 6...

Накальная обмотка 6.3 , средняя точка двумя резюками по 100 ом, точка в землю-это нижний этаж српп, две лампочки.
Накальная обмотка 6.3 вольта, через 100-200 кил притянуть её к катодам верхнего этажа(там-полпитания сидит). а концы обмотки -посадить на землю через ёмкости 0.1-0.22 мкф.

 Отправлено: 13.08.10 07:32. Заголовок: накал к катодам? А н..

накал к катодам? А не лучше ли сделать делитель с анодного питания?

 Отправлено: 14.08.10 00:52. Заголовок: Не думаю. Если соеди..

Не думаю. Если соединить накал и катод, то между ними не будет меняться потенциал, что хорошо скажется на долговечности ламп.

 Отправлено: 14.08.10 15:23. Заголовок: Добрый день Сергей! ..

Добрый день Сергей!
-нарисовал схему
-"радикал"принял ее как srpp.jpg-картинка в тексте!
-не получается вставить в свое сообщение?

 Отправлено: 14.08.10 15:34. Заголовок: вот здесь http://hie..

вот здесь http://hiend.borda.ru/?1-21-0-00000001-000-0-0-1139228046<\/u><\/a>
написано как вставлять картинку.
если не получится, пришлите мне на мыло.

 Отправлено: 15.08.10 03:59. Заголовок: Первый ламповый усилитель для наушников

Добрый вечер!
Сергей отправил файл srpp.jpg на мыло.
Александр,у меня на компе есть word-файл от" boka "
с описанием УМ СРПП на 6с15п,6с45п,6э5п-идея А.Резвой.
Подозреваю,что это были вы,не будете возражать,если я позадаю
вопросы начинающего в этой теме,тем более что это также мой
первый ламповый усилитель,только на ШП-дин.
Сергеева Сергея прошу разрешить!

 Отправлено: 15.08.10 07:18. Заголовок: http://s04.radikal.r..

 Отправлено: 15.08.10 07:24. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 15.08.10 09:29. Заголовок: лампы у вас разных к..

лампы у вас разных каналов? наверное не стоит соединять катоды вместе.

 Отправлено: 15.08.10 12:24. Заголовок: У вас накалы верхнег..

У вас накалы верхнего этажа притянуты к катодам через 1 килоом, а я писал про 100 и больше, чтоб сигнал не грузить выходной.
в НИЖНЕМ ЭТАЖЕ НАКАЛЬНЫЕ РЕЗИСТОРЫ НУЖНО ОМ ПО 100 И МЕНЬШЕ, ИНАЧЕ ТОЛКУ ОТ ТАКОЙ СРЕДНЕЙ ТОЧКИ ФИГ ЦЕЛЫХ НОЛЬ ДЕСЯТЫХ
Зачем в катоде верхних ламп врезаны резюки по килоому, там вообще-то омы жалкие по схеме. То ли 68 то ли 75, не помню. Похоже, у вас ящик килоомников и вам их нужно освоить?

 Отправлено: 15.08.10 13:02. Заголовок: Первый ламповый усилитель для наушников

Да нет,немного не так,Александр!
В библиотеке РусПлан резисторы с номиналами,а изменять их еще не освоил.
А так,понял что крупных ошибок не совершил,надо паять.
Спасибо!

 Отправлено: 15.08.10 13:57. Заголовок: Гы-гы! Теперь ясно...

Гы-гы! Теперь ясно.
А в догонку скажу, что схема на српп с трансом по выходу тем хороша, что транс может быть любого качества, какашка, мотанная на коленке- и всё равно будет петь. Ничтожное выходное сопротивление схемы резко снижает требования к выходнику, равно как и отсутствие подмагничивания.

 Отправлено: 15.08.10 18:32. Заголовок: Первый ламповый усилитель для наушников

Исправился!
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.08.10 21:10. Заголовок: Первый ламповый усилитель для наушников

Добрый вечер всем! Нужно посоветоваться!
В качестве VD1,VD2 хочу применить HER307(3A-800V)
конденсатор C11-МБГВ, как я понял 2 канала усилителя по току
потянут 60-70мА, на С11-450В, и что-то я засомневался по рассеиваемой
мощности на диодах ( к тому-же их габбариты 5на10мм)?

 Отправлено: 21.08.10 22:03. Заголовок: при мизерном падении..

при мизерном падении на таких диодах это для них пшик. А при включении бросок тока их нагреть не успеет. Не переживайте.

 Отправлено: 22.08.10 01:04. Заголовок: SNIKOLOVICH пишет: ..

SNIKOLOVICH пишет:

цитата:

что-то я засомневался по рассеиваемой мощности на диодах

Прямое падение напряжения на самых плохих диодах составляет 1,25 Вольта, предположим что эти как раз самые наихудшие. Тогда 1,25*0,07=0,0875 Ватта. Учитывая, что каждый диод работает не более одного полупериода сетевого напряжения, можно смело делить получившуюся мощность на 2. А уж 44 мВт эти диоды рассеют с лёгкостью

 Отправлено: 01.09.10 23:02. Заголовок: Первый ламповый усилитель для наушников

Добрый вечер,проводится монтаж УМ-СРПП на 6с45п.
Насчет надежности работы СРПП на 6с45п при 450в и 30ма так никто и не ответил?

 Отправлено: 02.09.10 03:50. Заголовок: Для СРПП на 6С45П, 4..

Для СРПП на 6С45П, 450В нормально.

 Отправлено: 02.09.10 21:08. Заголовок: режимы не катастрофи..

режимы не катастрофические. Но по паспорту максимальное анодное напряжение 150 вольт!
То есть получается для SRPP 300 вольт. я использовал с 200 вольтами с трансформаторной нагрузкой.

 Отправлено: 02.09.10 21:31. Заголовок: Например в Макаровск..

Например в Макаровском МГ для 6С45П Uа=170В.
Важнее не превышать макс. мощность.

 Отправлено: 02.09.10 21:52. Заголовок: 6С45П, без СРПП, зам..

6С45П, без СРПП, замечательно работают при 220-230в/30мА. Предельная мощность не превышена. По паспорту допускается превышать один из параметров(U или I), без превышения мощности. До 7ватт на аноде, эти лампы вполне способны держать, конечно при условии подачи анодного напряжения с задержкой.

 Отправлено: 04.09.10 15:12. Заголовок: Первый ламповый усилитель для наушников

Доброе утро!
Последняя консультация перед включением своего "первого лампового УМ СРПП"
заземление"звезда",это когда:
-все "землянные"контакты ЭРИ заводятся и запаиваются в одну точку около
входных сигнальных разъемов?

 Отправлено: 04.09.10 16:59. Заголовок: Не обязательно так. ..

Не обязательно так. Можно собрать в одну точку и от нее же заземление около входных разъемов.