Отправлено: 21.03.10 21:48. Заголовок: Лестничный регулятор громкости с галетником

Тут один участник форума написал мне в личку письмо с просьбой рассказать о Никитинском Лестничном регуляторе громкости с управлением галетником и без микроконтроллера. по желанию трудящихся рещил выложить схемку но сайт позволяет только в формате жпж .пОКУДА Я НЕ ПЕРЕВЁЛ ЕЁ В ЭТОТ ФОРМАТ ИЗ Пикада выложил её на аудиопортале и желающие могут посмотреть. http://www.audioportal.su/showthread.php?p=452994#post452994

 Отправлено: 21.03.10 21:59. Заголовок: alexanderzas Алекса..

alexanderzas
Александр,забрать с портала могут только зарегистрированные юзеры.
На этом форуме есть пикта со стрелкой "Файл с компьютера",давите её...

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 21.03.10 22:15. Заголовок: Вродебы получилось...

Это конечно самый простейший вариант , есть и с микроконтролерным управлением , но качество самого регулятора это не касаетса , просто с микроконтроллером удобнее и шире диапазон регулирования громкости.

 Отправлено: 27.03.10 18:39. Заголовок: ОЖИВЛЕНИЕ ТЕМЫ.

Жаль , что тема эта оказалась не особенно интерессной , может потому , что поспешил я и выложил неудобную для просмотра схему. Выкладываю доработанный улучшенный вариант Регулятора громкости применяемого мной в усилителях.
На схеме Поворотного переключателя чёрными точками обозначен случай применения Переключателя на 12 положений , а незакрашенными переключателя на 24 положения. Я лично попробовав 24 и 12 остановился на 12 пропустив половину точек за практической ненадобностью. В случае 24положений регулировка 48дб с шагом 2дб .

 Отправлено: 27.03.10 19:07. Заголовок: Я делал децибельные ..

Я делал децибельные регуляторы и убедился что их зависимость с моей завистмостью в ушах точно не совпадает. На три четверти поворота уровень ползёт еле заметно,потом скачет кусками. Делать если- то на слух подгонять каждый шаг регулятора, чхая на децибелы.
Опять же- это мне так кажется, а вы делайте как хотите.

 Отправлено: 27.03.10 20:07. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Делать если- то на слух подгонять каждый шаг регулятора, чхая на децибелы. Опять же- это мне так кажется, а вы делайте как хотите.

В том-то и дело, что этот регуль можно сделать с любым шагом регулирования таким как хочетса, а децибелы это просто стандарт. Я например для себя сделал так , собрал такой регуль референсный с 64децибел максимальным ослаблением и шагом в децибел, потом на слух определил какие положения реально по жизни я использую и оставил только их остальные пропустив. В итоге пришёл к тому , что галетника на 12 положений более чем достаточно , просто нужно выбрать правильные положения. Мы ведь по жизни никогда не используем все 300град оборота регулятора громкости а максимум сектор градусов в 80. Но фишка такого регуля не в децибелах а в том , что два канала друг от друга неотличимы , нет скользящих контактов , входное сопротивление постоянно и не надо покупать альпсы . http://slil.ru/28862899

 Отправлено: 27.03.10 20:24. Заголовок: Я собирал на 26-пози..

Я собирал на 26-позиционном двухбегунковом переключателе стереорегулятор, ИМЕННО НА 12 ПОЛОЖЕНИЙ, всё отлично, согласен с вами.
Но шаг 4 дб- я бы переколбасил теперь по-своему.

 Отправлено: 27.03.10 23:24. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Но шаг 4 дб- я бы переколбасил теперь по-своему.

Посмотрите ещё раз на схемку. Я когда макетировал сначала сделал с шагом 1дб и ослаблением 64 дБ, но, покрутив, увидел, что нужно в ночное время сильно напрячь слух чтобы услышать разницу в прибавке 1дБ, и поэтому шаг сократился до 2 дб
Ослабление сигнала боьше, чем на 50дБ тоже не понадобилось, пол оборота ручки крутится впустую. Затем я сделал 48дб макс ослабление, и, покрутив, понял, что минимум половину оборота почти никакого прибавления громкости а потом начинает более менее прирастать. Потом я отметил те положения переключателя что реально делают плавное на мой слух увеличение громкости более менее по всему обороту. Это коечно не оптимально для всех а только на мой и моих знакомых слух но те точки которые остались обозначены чёрным, а заодно и диоды которые остались а те диоды которые не закрашены в этом случае можно и не впаивать. На шкале специально обозначены децибелы и видно что первый щелчёк в верх аж 12 децибел потом уменьшаетса и пол шкалы уже идёт по 2дб. На деибелы конечно начхать но нужно же было как то обозначить характеристику регуля. Более того это же не делитель а матрица и галетник тут можно применять люого качества на звук он не влияет

 Отправлено: 28.03.10 08:18. Заголовок: Для большей наглядно..

Для большей наглядности

 Отправлено: 28.03.10 14:03. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Для большей наглядности

Cергей я именно и хотел выложить чтобы прямо в сообщении было но не знал как это сделать. Ещё есть проблема у меня во всяком случае изображение схемы очень большое а я старался сделать так чтобы схема полностью просматривалась на экране без скролинга

 Отправлено: 28.03.10 15:02. Заголовок: после шелчка по порт..

после шелчка по портретику. загружаете файл и выбираете вариант ссылки.
там их несколько. Например-картинка в тексте

 Отправлено: 28.03.10 15:09. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

после шелчка по портретику. загружаете файл и выбираете вариант ссылки.

Cпасибо, будем осваивать.
Кстати смотрел вашу ветку про 300б , не хотите на входе такой вот рег применить?

 Отправлено: 28.03.10 16:12. Заголовок: может быть. Кстати в..

может быть. Кстати возможно сделать на герконовых реле.
А вы какие применяли?

 Отправлено: 28.03.10 16:35. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

может быть. Кстати возможно сделать на герконовых реле. А вы какие применяли?

Я самый первый прототип в котором управление было от микропроцессора и диапазон 128дб сделал именно на герконовых реле , при чём с нормально разомкнутыми контактами и пришлось применить по 4реле в каждой ступени. Результат отличный , но нужен очень хорошо стабилизированный источник питания таких реле потому как контакт внутри катушки всё словит на себя как антена. Я дня три сидел и на прецезионном приборе подбирал резюки регулятора так , чтобы точность регулировки была 0.01дб. по жизни это не нужно но мне хотелось иметь референс для сравнения. Потом я применил японские реле которые предназначены для комутации сигналов на радиочастотах. На корпусе реле написано TQ2SA-5V и ниже строчка ATQ209SA в самом верху название NAIS. Точно такие же реле в аналогичном регуляторе громкости я видел внутри предусилителя конрод джонсон который стоит 6000долл, а там кроме регулятора есть селектор входов пульт дистанционного и пред на двух ECC88.
http://www.relays-r-us.co.uk/webpages/products/nais_cat/tqsmd.htm по ссылке можно посмотреть на релюхи.

 Отправлено: 28.03.10 16:48. Заголовок: Кстати если интере..

Кстати если интерессно , сейчас уже практически готова печатка к такому регулю под СМД компоненты , будем заказывать изготовление какогото количества у братьев китайцев.

 Отправлено: 28.03.10 17:24. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

...сейчас уже практически готова печатка к такому регулю под СМД компоненты...

В таком случае,почему не нормальный РГ с постоянными вх. и вых. сопротивлениями?

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 17:35. Заголовок: aluma пишет: В тако..

aluma пишет:

цитата:

В таком случае,почему не нормальный РГ с постоянными вх. и вых. сопротивлениями?

Не понял ? а чем этот регулятор громкости ненормален? входное у него постоянное 10ком а выходное чтоб было одинаковым такого регуля я не знаю. Просто это максимально простая и надёжная версия , ничего лишнего .

 Отправлено: 28.03.10 18:11. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

...входное у него постоянное 10ком а выходное чтоб было одинаковым такого регуля я не знаю...

Оно не постоянное,увы.
Саша,что-б я сюда не переписывал,есть книжка Панина "Переменные аттенюаторы и их применение" МРБ № 759.
(В библиотеке http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_NIT_RAD/_Nit_rad.html)
Ещё про РГ (с пост вх.,вых. сопр.) можно посмотреть в справочнике Гинкин "Справочник по радиотехнике" 1948г.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 18:19. Заголовок: За отсылку к книжк..

За отсылку к книжкам конечно спасибо, однако меня и такой регулятор устраивает. Он, как тузик тряпку, рвёт все альпсы и борнсы потенциомеры которые и продают за невменяемые деньги. Я выложил тут своё решение регулировки громкости, а к обсолютному идеалу я не стремлюсь. Я не совсем понимаю вашу цель сдесь, ну ладно - по корректорам, а тут ведь 10 резисторов и 5 релюх, Я измерял входное сопротивление этого регуля, во всех положениях оно не меньше 9.8ком и не больше 10.4ком. По-моему, достаточно постоянно. Сайт на который вы меня отослали, я в данный момент качаю.

 Отправлено: 28.03.10 18:52. Заголовок: alexanderzas Вопрос..

alexanderzas
Вопрос мой "экономический". :)
Относительное увеличение затрат для предлагаемого варианта небольшое,а категория качества продукта уже другая!

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 19:05. Заголовок: Меня честно говоря ..

Меня честно говоря уже задолбала эта экономика во всём , а так же слова качество продукта и маркетинг и тд, Можно хоть с лампами от экономики отдохнуть? Мне честно говоря пофигу сколько будет стоить 50 или 500баксов регулятор громкости в единственном экземпляре для себя любимого. Всё что я за всю жизнь перепробовал и перемерял было хуже чем Вот такой рег громкости. Есть у меня вариант на микроконтролере с селектором каналов и с разнвми мютами и тд, но это улучшает только сервисные функции для любителей игрушек. У меня же реально из оставшихся 12 положений реально используетса пять, так что я вообще подумываю сократить на одну группу реле. можно просто сделать пять делителей на резюках и вставлять их с помощью реле между входом и выходом.

 Отправлено: 28.03.10 19:13. Заголовок: Нафига тода рюшечкам..

Нафига тода рюшечками заниматься?
Нормальный проф. РГ с постоянными вх. и вых. сопротивлениями собирается на керам. галетнике
без заморочек с заказом плат на другой стороне земного шара.

А вместо всей это чепухи,лучше воздушный КПЕ для подстройки по реактивности межблочника.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 19:28. Заголовок: aluma пишет: Нормал..

aluma пишет:

цитата:

Нормальный проф. РГ с постоянными вх. и вых. сопротивлениями собирается на керам. галетнике

Пардон, а ссылочку можно, где такая схемка?

 Отправлено: 28.03.10 19:31. Заголовок: aluma пишет: Нафига..

aluma пишет:

цитата:

Нафига тода рюшечками заниматься? Нормальный проф. РГ с постоянными вх. и вых. сопротивлениями собирается на керам. галетнике

ага ! сдрасте а окисление контактов галетника и износ контактов и шуршание , плавали знаем . На счёт компенсации реактивности кабеля это вы серьёзно? , лично мне полосы в 2 мегагерца с завалом в пол децибела хватает . Как раз заказывать платы в китае это не очень большая марока , посылаем им файлы пикадовские и денежку , через две недели упаковка красивых зелёных или красных плат у меня на столе. Что касаетса для себя лично , то ту схему ,что вы видете на картинке я в течение оного вечера изобразил паяльником прям на контактах реле , а диоды распаяны на галетнике и уже пол года она раотает внутри усилителя который в работе практически круглосуочно . Это немного перепаханный пакемон. Для чего я печатки заказываю? во первых облом всё время паять навесом кгда нужно в очередную поделку , а во вторых можно и предоставить нуждающимся.

 Отправлено: 28.03.10 19:34. Заголовок: Rex пишет: Пардон, ..

Rex пишет:

цитата:

Пардон, а ссылочку можно, где такая схемка?

В книжках по моей ссылке выше.

alexanderzas пишет:

цитата:

сдрасте а окисление контактов галетника и износ контактов и шуршание ,

Это для мурзилок и ЮМ-у надо срочно сообщить!
Он-то,поди не в курсе!
Или у Вас система "референснее" Визардовской?

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 19:55. Заголовок: aluma пишет: Это дл..

aluma пишет:

цитата:

Это для мурзилок и ЮМ-у надо срочно сообщить! Он-то,поди не в курсе! Или у Вас система "референснее" Визардовской?

Понимаете я не религиозный человек И Макарова за Исуса христа алаха или миссию не воспринимаю. Я с ним общался и по скайпу и по телефону и на аудиопортале и изучил его концепт. У нас с ним задачи разные и передо мной не стоит задача продавать пацанам с рублёвки крутую апаратуру и обьяснять почему я так крут. Мы люди простые . может и тот профессиональный регуль лучше этого моего на сколько то , но мне и этого достаточно. КОнрад джонсон тоже вроде не туфту гонит , да и Алексей Никитин вроде не погулять вышел. ПОВТОРЮСЬ ТУТ ЕЩЁ РАЗ , У МЕНЯ ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОЙ СИСТЕМЫ. Есть ламповый самодельный усилитель однотактный на 6п14п аля пакемон , ну и српп на тех же 6п14. Был на 6с33 и на ел34 нг эти усилки уже не у меня играют. ДУМАЮ что магнепланы по звучанию и разрешению не хуже Монтан и Александр Бокарёв может это подтвердить как слышавший и то и это , и многое другое.

 Отправлено: 28.03.10 20:04. Заголовок: aluma пишет: В библ..

aluma пишет:

цитата:

В библиотеке http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_NIT_RAD/_Nit_rad.html) Ещё про РГ (с пост вх.,вых. сопр.) можно посмотреть в справочнике Гинкин "Справочник по радиотехнике" 1948г.

ТАм целая библиотека ,попробовал на букву П в русскоязычных авторах поискать , Панина я там не нашёл , может всётаки ссылочку поточнее дадите , а то не могу посмотреть точно о чём речь.

 Отправлено: 28.03.10 20:25. Заголовок: Сорь,думал Вы в курс..

Сорь,думал Вы в курсе,на странице по моей ссылке есть пункт "'Массовая радиобиблиотека"
(http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massovaya_radiobiblioteka''/_''Massovaya_radiobiblioteka''.html)
Движок форума обрезает эту прямую ссылку!

№ книжки (МРБ № 759) я указал.
Вверху любой страницы этой библиотеки есть меню и пункт "Поиск",он нормально работает,пользовался.

ЗЫ.Общение,даже с ЮМ и даже по скайпу ( :) ) ещё не залог принятия правильных решений.
Это скорее типа "крутизну" продемонстрировать.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 20:52. Заголовок: aluma пишет: ЗЫ.Общ..

aluma пишет:

цитата:

ЗЫ.Общение,даже с ЮМ и даже по скайпу ( :) ) ещё не залог принятия правильных решений. Это скорее типа "крутизну" продемонстрировать.

если вы ищете тех кто демонстрирует крутизну то я последний и крайний.

 Отправлено: 28.03.10 21:38. Заголовок: Понял! Я за Вами буд..

Понял!
Я за Вами буду.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 22:06. Заголовок: aluma пишет: Я за В..

aluma пишет:

цитата:

Я за Вами буду

Ну вот так то оно лучше. Я уже вышел из того возраста и положения когда важно понты пустить , да и никогда в него не входил. А Макаров хоть и уважаем мною но не авторитет , у меня вообще нет авторитетов , я пытаюсь всё осмыслить разумом в меру своих скромных способностей и в том числе нашу с вами переписку. Сразу же заявляю , на изобретателя а тем более на гуру не претендую, пальму первенства пусть кто нибудь другой носит.

 Отправлено: 28.03.10 22:24. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

пальму первенства пусть кто нибудь другой носит.

.....В КАДКЕ, на руках, и всю жизнь- так !

 Отправлено: 28.03.10 22:51. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

...я пытаюсь всё осмыслить разумом в меру своих скромных способностей и в том числе нашу с вами переписку...

Так я и предлагаю осмысливать. :)
В пром. измериловке (где голая инженерия) всё замечательно работает при токах и напряжениях вполне сравнимыми (и даже меньшими) с таковыми для наших РГ.
И при этом имеют метрологический класс точности,а не надпись "For audio". :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 23:01. Заголовок: aluma пишет: В пром..

aluma пишет:

цитата:

В пром. измериловке (где голая инженерия) всё замечательно работает при токах и напряжениях вполне сравнимыми (и даже меньшими) с таковыми для наших РГ.

Ну разьёмы BNC тоже не фор аудио , и стоят копейки ,однако это им не мешает стоять на входе измерительной аудиосистемы аудиопресижен на которой всё аудио меряют , ну а так же на входе всех осцилов и точной измерительной апаратуры. Ну и я их не побрезговал поставить вместо тюльпанов и даже межблочный кабель делал из проба от осцилографа. Лестничные атенюаторы тоже применяютса в промышленной и даже колибровочной измериловке. Скажу вам по секрету когда я разбирал проб к ОСЦИЛОГРАФУ ЛЕКРОЙ ТО ТАМ ДЕЛИТЕЛЬ СДЕЛАН ПО ПРИНЦИПУ ЛЕСТНИЦЫ, А ШНУРОК К ЭТОТ СТОИЛ ПОБОЛЕ чем межблочник для аудио.

 Отправлено: 29.03.10 07:10. Заголовок: aluma пишет: В пром..

aluma пишет:

цитата:

В пром. измериловке (где голая инженерия) всё замечательно работает при токах и напряжениях вполне сравнимыми (и даже меньшими) с таковыми для наших РГ

Осмелюсь сделать предложение , я тут описал своё видение решения проблемы регулировки громкости в УЗЧ, и для подкрепления своих соображений выложил на обозрение схему реально работающей конструкции . Предложите свою конструкцию и выложите схему , я её спаяю обмерю и сравню со своей и если ваш вариант окажетса лучше , то применю его. Я человек простой , мне главное чтоб лучше , а кто автор изобретатель я или кто другой мне как бы по ударной группе муз инструментов.

 Отправлено: 29.03.10 15:02. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Предложите свою конструкцию и выложите схему...

Тогда давайте разберёмся в этой ветке со скопами и РГ,может окажется,что предлагать и изобретать ничего
не потребуется.

Имеем RC-делитель из двух резисторов и,паралельно им,кондесаторов.
Из теории цепей-такой делитель не будет частотнозависимым,если пост. времени плеч равны,т.е. R1C1=R2C2.
Это условие строго выполняется в скопах (и т.п. применениях),где Кделения каждой ступени постоянный.
Подстройка осуществляется постр. конденсаторами в цепи делителя,причём для выносных (типа 1:10 в Вашем примере в
соседней ветке) это делает сам юзер по форме меандра калибратора с помощью того-же подстр. конд-ра в "верхнем" плече
делителя.
Для обычного РГ,очевидно,Кделения меняется и,соответственно,меняется полоса пропускания.
Это можно наблюдать по изменению формы меандра в процессе регулировки.
Изменение АЧХ будет зависеть от номинала самого РГ,реактивностей вх. каскада и всего,что к РГ подключено.

Для устранения такого недостатка РГ выполняют по чуть более сложной схеме с неизменными вх. и вых. сопротивлениями.
Т.е соблюдая условия равенства пост. времени (см. выше).

Схемы таких РГ разработаны,посчитаны,приведены в виде таблиц давным давно,как можно видеть,например,
по моей ссылке на учебник 1948г.

А в более поздней есть даже практическая схема делителя с 5-ю тумблерами и 31-й ступенью (через 1дБ!)
регулирования.
Для особо сообразительных не составит труда добавить шестую группу контактов и получить 63 ступени (опять-таки через 1дБ)например.

Чего ещё надо и не хватает?
По-моему,иногда,просто нужных знаний. :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 29.03.10 15:31. Заголовок: Есть решение, чтоб у..

Есть решение, чтоб уйти от компенсации ёмкости резисторов, -это низкоомный регулятор уровня и пред с низким выходным. Решение, конечно, в лоб, но имеет право на жизнь.
А при ближайшем рассмотрении схема на релюшках оказалась совсем несложной.

 Отправлено: 29.03.10 16:26. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

...уйти от компенсации ёмкости резисторов, -это низкоомный регулятор уровня...

Совершенно согласен.
В этом случае изменение АЧХ сохраняется,но "отодвигается" выше по шкале частот.
И заметность таких изменений при 5-ти килоомном РГ меньше,чем при 50 кОм.

ЗЫ.Чем коммутировать,по-моему дело вкуса и возможностей каждого.
Конечно точные СМД резисторы и малюсенькие реле с золотом на контактах лучше.
И пульт не помешает,но я,например,кручу РГ раза два-три в месяц.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 29.03.10 20:03. Заголовок: aluma пишет: ЗЫ.Чем..

aluma пишет:

цитата:

ЗЫ.Чем коммутировать,по-моему дело вкуса и возможностей каждого. Конечно точные СМД резисторы и малюсенькие реле с золотом на контактах лучше. И пульт не помешает,но я,например,кручу РГ раза два-три в месяц.

вот именно ! на мой вкус реле и смд резисторы лучше а на ваш как хотите я предложил то что имею. Пульт мне совсем без надобности , да и задачу я ставил просто и эфективно заменить потенциометр на качественный регулятор , при этом чтобы он был максимально прост. aluma пишет:

цитата:

В этом случае изменение АЧХ сохраняется,но "отодвигается" выше по шкале частот. И заметность таких изменений при 5-ти килоомном РГ меньше,чем при 50 кОм.

вы посмотрите в схемку , там входное 10 ком , но можно сделать любое желаемое сопротивление. никакой компенсации этому регулю не надо он и так до мегагерца пропускает с завалом меньше 1дб и не только синус но прямоугольник треугольник и пилу.

 Отправлено: 29.03.10 20:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Есть решение, чтоб уйти от компенсации ёмкости резисторов, -это низкоомный регулятор уровня и пред с низким выходным. Решение, конечно, в лоб, но имеет право на жизнь. А при ближайшем рассмотрении схема на релюшках оказалась совсем несложной.

Ну так этим путём и идём , поэтому и в ветке по корректорам выходной каскад обсуждался , чтоб на 10 кил этого регуля работал.

 Отправлено: 29.03.10 20:49. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Для чего я печатки заказываю? во первых облом всё время паять навесом кгда нужно в очередную поделку , а во вторых можно и предоставить нуждающимся.

Значит нуждающиеся в печатках могут рассчитывать на печатку, КИТ?Интересен полный набор-печатка,реле,резисторы.

 Отправлено: 29.03.10 21:19. Заголовок: Я подумал об этом но..

Я подумал об этом но не высказался. Идея-отличная,схема- проверена, тем более, что она отличается от обычного варианта на логике.

 Отправлено: 29.03.10 21:37. Заголовок: И я хочу.... :sm15:..

И я хочу....

 Отправлено: 29.03.10 21:55. Заголовок: cornet2 пишет: Знач..

cornet2 пишет:

цитата:

Значит нуждающиеся в печатках могут рассчитывать на печатку, КИТ?Интересен полный набор-печатка,реле,резисторы.

Вот этого вопроса я и ждал, но сам предлагать не спешил. Нуждающиеся могут рассщитывать на готовую печатку ,кит с деталями или даже полностью собранный регуль в различных вариациях. Но покуда идёт работа хотелось бы тут обсудить и понять ,чего хочет народ , в студию любые идеи и предложения .

 Отправлено: 29.03.10 21:57. Заголовок: Rex пишет: И я хоч..

Rex пишет:

цитата:

И я хочу....

. есть их у нас.

 Отправлено: 29.03.10 22:00. Заголовок: Возможен ещё вариа..

Возможен ещё вариант с добавлением селектора входов. Например у меня используетса на 4 входа и при этом ещё добавляетса три реле , галетник на 4 положения 4 светодиода индикаторы входов.

 Отправлено: 29.03.10 22:09. Заголовок: А у меня трифоник. П..

А у меня трифоник. Потребуется один сдвоенный регулятор, как по Вашей схеме, для регулировки общего усиления и три раздельных, для регулировки по полосам (их можно с ещё меньшей дискретностью сделать, попроще, то есть). Лично мне хватило-б и двух входов.

 Отправлено: 29.03.10 22:23. Заголовок: Rex пишет: А у меня..

Rex пишет:

цитата:

А у меня трифоник. Потребуется один сдвоенный регулятор, как по Вашей схеме, для регулировки общего усиления и три раздельных, для регулировки по полосам (их можно с ещё меньшей дискретностью сделать, попроще, то есть). Лично мне хватило-б и двух входов.

Трифоник это как я понимаю один низкочастотный саб на два канала и оставшаяся полоса по двум каналам, ну тогда не понятно зачем там три раздельных регуля ведть полоса после регуля фильтром уже делитса . Или вы хотите полосовые регуляторы сделать для выравнивания? тогда в каждую полосу свой регуль и один общий на всё. Дискретность там минимальная 2дб , можно добавить одну ступень на реле и тогда она будет в 1дб , но лично на мой слух очень сильно ужно напрячься чтобы почувствовать такуб прибавку в громкостию. Если вы хотите сделать просто большие скачки в децибеллах то можно просто пропустить ненужные точки на галетнике. На схеме показано как я сделал для себя 12 вместо 24 и ЧЁРНЫМ обозначены те точки которые используютса, вы можете на свой вкусс .
Ну и та идея , что я немного раньше описал . Поскольку регуль состоит из двух независимых частей , собственно резисторной матрицы и переключателя с диодами , то один переключатель может управлять сразу несколькими матрицами. Можно сделать одну из них с сопротивлением 10ком вторую 50ком и третью 600ом , и просто выбирать по ситуации какое входное сопротивление будет у регулятора громкости. Выбрать желаемое входное сопротивление усилителя можно будет селектором . Тогда у уся будет вместо одного стандартно два селектора 1 силектор входов .2 селектор входного сопротивления, либо можно как то скомбинировать , например в случае работы с высококачественным сидюком или внешним цапом способным тянуть 600ом включать соответствуюшее сопротивление и использовать в качестве межблочника хоть кабель от утюга хоть сетевой кабель от компа , разница между ним и супер аудиокабелями будет только в цене , а звук и там и там будет одинаково отличный.

 Отправлено: 29.03.10 22:48. Заголовок: Я тут примерно при..

Я тут примерно прикинул , если заказывать печатки в количестве 100шт и детали на такое же количество плат , то на выходе учитывая все расходы получаетса примерно ок 30 зелёных рублей. Это полностью запаянная плата но без переключателя. РелеСМД ,резисторы 1206 СМД и диоды смд. Жду соображений по этому вопросу , рисунок печатки из Пикада в ближайшее время выложу на всенародный референдум , и учтя все пожелания и исправления окончательный вариант и пойдёт в производство.

 Отправлено: 29.03.10 23:30. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

если заказывать печатки в количестве 100шт и детали на такое же количество плат , то на выходе учитывая все расходы получаетса примерно ок 30 зелёных рублей.

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/32781-Регулятор-громкости-Никитина-с-ДУ

цитата:

...Полностью собранное и проверенное устройство - 1900 рублей...

 Отправлено: 29.03.10 23:42. Заголовок: aluma пишет: http:..

aluma пишет:

цитата:

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/32781-Регулятор-громкости-Никитина-с-ДУ

И что вы этим хотели мне сказать? то что ктото уже сделал, ну так я об этом знаю.

 Отправлено: 29.03.10 23:49. Заголовок: Если насчёт цены ..

Ошибся малость поэтому исправляюсь , там полный кит но не собранный 1300руб а собранный 1900, одно реле стоит 55руб что близко к истине. И того кит стоит 44доллара по сегодняшнему курсу а готовое устройство 64доллара , очень даже привлекательная цена. 5 шт реле обойдутса 9.3долл.

 Отправлено: 29.03.10 23:53. Заголовок: Регулятор громкости ..

Регулятор громкости на галетнике хорош именно своей простотой и наглядностью регулирования. Ничто не мешает поставить галетник в отдельный корпус, и развести провода, управляющие обмотками реле по двум моноблокам. Можно сделать балансный регулятор, можно мостовой. То же и с селектором входов. Качество звука определяется качеством применённых реле и резисторов (тут всё на высоте), а что ими управляет - микроконтроллер с ПДУ или галетник - не так важно, это уже дело вкуса. Ставить в усилитель после такого регулятора обычный резистор точно не захочется

больше хороших товаров

 Отправлено: 30.03.10 00:04. Заголовок: GELIANIN пишет: бол..

GELIANIN пишет:

цитата:

больше хороших товаров

Когда я регистрировался на форуме там был вопрос личная подпись, подумав чего бы там написать я вспомнил в детстве была телепередача с таким названием ( Генадий Хазанов тогда добавил к этому названию название другой телепередачи ВЕЧЕРНЯЯ СКАЗКА ДЛЯ Взрослых потому как тогда была передача вечерняя сказка для малышей) . И почемуто мне показалось , что подпись будет актуальна и сейчас.

 Отправлено: 30.03.10 00:14. Заголовок: Я хотел подтвердить,..

Я хотел подтвердить, что на микроконтроллере - хорошо, и на галетнике - тоже хорошо Себе сделаю сам, на контроллере, потихоньку учусь программировать

 Отправлено: 30.03.10 00:21. Заголовок: GELIANIN пишет: Я х..

GELIANIN пишет:

цитата:

Я хотел подтвердить, что на микроконтроллере - хорошо, и на галетнике - тоже хорошо

У меня на микроконтроллере вариант сделан уже лет 5 назад , с балансом с регулировкой 128дб с шагом 1дб , с селектором мютом и на герконовых реле. Но поигравшись с такой игрушкой я понял , что цфровых игр мне хватает и в компе и в других местах а сдесь хотелось чтото попроще. Сделал примерно такой же регуль с микроконтроллером и переменным резистором управляющим напряжением на входе АЦП , но потом решил ещё упростить чтобы качество было не хуже. В результате получилось то что получиось и пару раз в неделю я иногда делаю несколько оборотов этим галетником, в основном в пределах трёх пяти точек из 12ти возможных.

 Отправлено: 30.03.10 01:06. Заголовок: GELIANIN пишет: Кач..

GELIANIN пишет:

цитата:

Качество звука определяется качеством применённых реле и резисторов (тут всё на высоте), а что ими управляет - микроконтроллер с ПДУ или галетник - не так важно, это уже дело вкуса. Ставить в усилитель после такого регулятора обычный резистор точно не захочется

А особенно если это простой но очень качественный усилитель например одноламповый ,или даже двухкаскадный тянуть в него пульт дистанционку и контроллер как то не вкуссно. а вот галетник на 12 положений пару резисторов и один каскад на 6п14п или на 6э5п это просто и красиво. Думал кстати сделать низкоомный регуль на манганиновом проводе . то есть верхнюю линейку резисторов можно сделать сплошным куском провода. при сопротивлении регуля 600ом эта цепочка в сумме составляет 2ком , а у того манганина ,что у меня гдето килоом на метрор сопротивление и получитса два метра с отводами в нужных местах согласно сопротивлению.

 Отправлено: 30.03.10 07:36. Заголовок: Мне тоже больше по д..

Мне тоже больше по душе с галетником. И цена в 30 долларов нормально.
когда можно заказывать?

 Отправлено: 30.03.10 07:58. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Мне тоже больше по душе с галетником. И цена в 30 долларов нормально. когда можно заказывать?

думаю в течение недель двух трёх печатка будет полностью отполирована (в пикаде ) ну а после того как будет готова документация , впринципе братья китайцы изготавивают и присылают максимум в две недели. Вот только одна проблемка , там разница в цене на штуку очень сильно зависит от количества и нужно заказывать сотню минимум .чтоб нормальную цену получить. реле высококачкственные я тоже могу хоть сейчас забрать , но штук на 20 регулей у меня ещё в тумбочке осталось, и вся остальная комплектуха кроме самого галетника. Он довольно дорогой. Для того ,чтоб не промазать выложу сдесь чертёж печатки .чтобы учесть все пожелания по её оптимизации.

 Отправлено: 04.04.10 20:21. Заголовок: Рисунок печатки

http://slil.ru/28905674 http://slil.ru/28905680 http://slil.ru/28905685 Вот рисунок печатки как и обещал . Принимаютса конструктивные предложения по исправлению ляпов если таковые найдутса. Есть ещё второй вариант с добавлением трёх реле и селектора входов на 4 входа, в этом случае плата немного удлинняетса.

 Отправлено: 05.04.10 07:33. Заголовок: думаю селектор входо..

думаю селектор входов бедет полезен. Возможно в виде отдельной платы.

 Отправлено: 05.04.10 23:23. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

думаю селектор входов бедет полезен.

разработка платы регулятора с селектором входов на 4 входа уже закончена и в течение сегодняшнего дня выложу на обозрение. Рисую так же отдельную плату только селектора входов.

 Отправлено: 06.04.10 00:13. Заголовок: Рисунок платы и схема

Вот вариант с селектором

 Отправлено: 06.04.10 01:38. Заголовок: А платку с реле можн..

А платку с реле можно будет заказать (ненужнобудет паять диоды )? Хочу с валкодером связать при помощи дискретки.

 Отправлено: 06.04.10 02:07. Заголовок: Folk пишет: А платк..

Folk пишет:

цитата:

А платку с реле можно будет заказать (ненужнобудет паять диоды )?

Конечно можно , но дело в том , что платы пока , что ещё не заказаны а эти рисунки я выложил , чтобы была возможность чтото изменить по желанию трудящихся. окончательный вариант будет заказан к изготовлению. В принципе и эта плата практически доведена и я бы хоть сегодня отправил заказ на их изготовление если будет какоето количество желающих такую плату иметь.

 Отправлено: 06.04.10 02:50. Заголовок: Есть ещё одно сооб..

Есть ещё одно соображение . Поскольку регулятору может быть придано любое желаемое сопротивление каждый может выбрать какон сопротивленин матрицы он бы хотел иметь, так же можно изменить шаг регулировки и совсем не обязательно чтобы он был 2дб. лично у меня сейчас работает регулятор с сопротивлением 10ком, а самый первый я сделал с сопротивлением 600ом. Прошу высказывать соображения кто какое сопротивление регулятора желает. И вот ещё что , если использовать не одну а две платы по одной в каждом канале а управление общее ,то регулятор становитса балансным включая селектор входов.

 Отправлено: 06.04.10 03:14. Заголовок: сопротивление регуля..

сопротивление регулятора в 10 ком считаю оптимальным для многих источников.

Жду новостей о проекте. В принципе готов взять набор на 10 ком + 3 релюшки для комутатора входов.

А пересыл из Израеля дорого вообще встанет?

 Отправлено: 06.04.10 03:31. Заголовок: На счёт пересылки ..

На счёт пересылки ,сейчас проверим и напишу точную информацию.

 Отправлено: 06.04.10 03:37. Заголовок: Посмотрели сейчас ..

Посмотрели сейчас на почтовом сайте , информация примерная так как детали нужно уточнить, стоимость пересылки такого веса с упаковкой в конверт с воздушными пузырьками в россию примерно 2.5доллара. правда там информация почемуто дана относительно россии вообще и безотносительно конкретных городов, так что нужно окончательно выяснять на почте , но думаю разница если и будет то несущественная.

 Отправлено: 06.04.10 03:42. Заголовок: Я тоже считаю: 10кОм..

Я тоже считаю: 10кОм будет самое то. И 3-4 входа вполне достаточно, даже с запасом.

 Отправлено: 06.04.10 03:44. Заголовок: Folk пишет: Жду нов..

Folk пишет:

цитата:

Жду новостей о проекте. В принципе готов взять набор на 10 ком + 3 релюшки для комутатора входов.

Не совсем понял , если речь о самой последней плате и схеме что я выложил , то там на ней селектор уже предусмотрен, или вы ещё кроме того ,что есть на плате хотите ещё три реле дополнительно? или вы хотите плату без селектора и к ней просто дополнительно три реле?. Есть кстати и будет выложена маленькая платка самого селектора отдельно на 4 реле и 4 входа ,и на неё можно припаять только три реле если нужно только три входа.

 Отправлено: 06.04.10 03:49. Заголовок: :sm12: Неее, прост..

Неее, просто файлики неудобно немного висят.

Пусть будет плата регулятора + селектора

3.5 $ нормлаьно!

 Отправлено: 06.04.10 03:55. Заголовок: Folk пишет: Неее, ..

Folk пишет:

цитата:

Неее, просто файлики неудобно немного висят.

А в чём конкретно заключаетса это неудобство , что нужно исправить?

 Отправлено: 06.04.10 04:02. Заголовок: Например можно закин..

Например можно закинуть так...

 Отправлено: 06.04.10 04:05. Заголовок: Нужно попросить у ..

Нужно попросить у С Сергеева чтобы схемку выложил так чтобы её можно было видеть в сообщении , сам я не сильно разбираюсь в этих премудростях.

 Отправлено: 06.04.10 04:10. Заголовок: Жмете в окне сообщен..

Жмете в окне сообщения иконку с чувачком (загрузить файл с компьютера), Далее обзор - выбираете фотографию на компьютере - разместить картинку в интернете. Получите набор ссылок. Копируйте полностью ссылку под стройкой Превью оригинала картинки: и вставляете в сообщение



Попрактикуйтесь! Воспользуйтесь кнопочкой Предпросмотр

 Отправлено: 06.04.10 04:31. Заголовок: захожу туда выбираю..

захожу туда выбираю файл на компьютере и загружаю , появляетса ссылка и надпись файл будет удалн через месяц после после последнего скачивания, и это единственная ссылка больше никаких там нету.

 Отправлено: 06.04.10 04:33. Заголовок: Попробуйте иконку с ..

Попробуйте иконку с подсказкой - Картинка с компьютера, или напрямую через сайт http://jpe.ru/

Может оформление форума несовпадает у пользователей, поэтому иконки могут быть другие..

 Отправлено: 06.04.10 04:59. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

 Отправлено: 06.04.10 05:08. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..

 Отправлено: 06.04.10 05:09. Заголовок: Можно в односм сообщ..

Можно в односм сообщении вставлять несколько картинок сразу! Используйте Превью оригинала картинки

 Отправлено: 06.04.10 05:14. Заголовок: Почемуто у меня о..

Почемуто у меня отсувствует кнопка правка и не могу исправить предыдущие сообщения и некоторые почемуто продублировались. Вот рисунок платы к схеме выложенной в предыдущем посте.