Отправлено: 21.03.10 21:48. Заголовок: Лестничный регулятор громкости с галетником

Тут один участник форума написал мне в личку письмо с просьбой рассказать о Никитинском Лестничном регуляторе громкости с управлением галетником и без микроконтроллера. по желанию трудящихся рещил выложить схемку но сайт позволяет только в формате жпж .пОКУДА Я НЕ ПЕРЕВЁЛ ЕЁ В ЭТОТ ФОРМАТ ИЗ Пикада выложил её на аудиопортале и желающие могут посмотреть. http://www.audioportal.su/showthread.php?p=452994#post452994

 Отправлено: 28.03.10 19:13. Заголовок: Нафига тода рюшечкам..

Нафига тода рюшечками заниматься?
Нормальный проф. РГ с постоянными вх. и вых. сопротивлениями собирается на керам. галетнике
без заморочек с заказом плат на другой стороне земного шара.

А вместо всей это чепухи,лучше воздушный КПЕ для подстройки по реактивности межблочника.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 19:28. Заголовок: aluma пишет: Нормал..

aluma пишет:

цитата:

Нормальный проф. РГ с постоянными вх. и вых. сопротивлениями собирается на керам. галетнике

Пардон, а ссылочку можно, где такая схемка?

 Отправлено: 28.03.10 19:31. Заголовок: aluma пишет: Нафига..

aluma пишет:

цитата:

Нафига тода рюшечками заниматься? Нормальный проф. РГ с постоянными вх. и вых. сопротивлениями собирается на керам. галетнике

ага ! сдрасте а окисление контактов галетника и износ контактов и шуршание , плавали знаем . На счёт компенсации реактивности кабеля это вы серьёзно? , лично мне полосы в 2 мегагерца с завалом в пол децибела хватает . Как раз заказывать платы в китае это не очень большая марока , посылаем им файлы пикадовские и денежку , через две недели упаковка красивых зелёных или красных плат у меня на столе. Что касаетса для себя лично , то ту схему ,что вы видете на картинке я в течение оного вечера изобразил паяльником прям на контактах реле , а диоды распаяны на галетнике и уже пол года она раотает внутри усилителя который в работе практически круглосуочно . Это немного перепаханный пакемон. Для чего я печатки заказываю? во первых облом всё время паять навесом кгда нужно в очередную поделку , а во вторых можно и предоставить нуждающимся.

 Отправлено: 28.03.10 19:34. Заголовок: Rex пишет: Пардон, ..

Rex пишет:

цитата:

Пардон, а ссылочку можно, где такая схемка?

В книжках по моей ссылке выше.

alexanderzas пишет:

цитата:

сдрасте а окисление контактов галетника и износ контактов и шуршание ,

Это для мурзилок и ЮМ-у надо срочно сообщить!
Он-то,поди не в курсе!
Или у Вас система "референснее" Визардовской?

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 19:55. Заголовок: aluma пишет: Это дл..

aluma пишет:

цитата:

Это для мурзилок и ЮМ-у надо срочно сообщить! Он-то,поди не в курсе! Или у Вас система "референснее" Визардовской?

Понимаете я не религиозный человек И Макарова за Исуса христа алаха или миссию не воспринимаю. Я с ним общался и по скайпу и по телефону и на аудиопортале и изучил его концепт. У нас с ним задачи разные и передо мной не стоит задача продавать пацанам с рублёвки крутую апаратуру и обьяснять почему я так крут. Мы люди простые . может и тот профессиональный регуль лучше этого моего на сколько то , но мне и этого достаточно. КОнрад джонсон тоже вроде не туфту гонит , да и Алексей Никитин вроде не погулять вышел. ПОВТОРЮСЬ ТУТ ЕЩЁ РАЗ , У МЕНЯ ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОЙ СИСТЕМЫ. Есть ламповый самодельный усилитель однотактный на 6п14п аля пакемон , ну и српп на тех же 6п14. Был на 6с33 и на ел34 нг эти усилки уже не у меня играют. ДУМАЮ что магнепланы по звучанию и разрешению не хуже Монтан и Александр Бокарёв может это подтвердить как слышавший и то и это , и многое другое.

 Отправлено: 28.03.10 20:04. Заголовок: aluma пишет: В библ..

aluma пишет:

цитата:

В библиотеке http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_NIT_RAD/_Nit_rad.html) Ещё про РГ (с пост вх.,вых. сопр.) можно посмотреть в справочнике Гинкин "Справочник по радиотехнике" 1948г.

ТАм целая библиотека ,попробовал на букву П в русскоязычных авторах поискать , Панина я там не нашёл , может всётаки ссылочку поточнее дадите , а то не могу посмотреть точно о чём речь.

 Отправлено: 28.03.10 20:25. Заголовок: Сорь,думал Вы в курс..

Сорь,думал Вы в курсе,на странице по моей ссылке есть пункт "'Массовая радиобиблиотека"
(http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massovaya_radiobiblioteka''/_''Massovaya_radiobiblioteka''.html)
Движок форума обрезает эту прямую ссылку!

№ книжки (МРБ № 759) я указал.
Вверху любой страницы этой библиотеки есть меню и пункт "Поиск",он нормально работает,пользовался.

ЗЫ.Общение,даже с ЮМ и даже по скайпу ( :) ) ещё не залог принятия правильных решений.
Это скорее типа "крутизну" продемонстрировать.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 20:52. Заголовок: aluma пишет: ЗЫ.Общ..

aluma пишет:

цитата:

ЗЫ.Общение,даже с ЮМ и даже по скайпу ( :) ) ещё не залог принятия правильных решений. Это скорее типа "крутизну" продемонстрировать.

если вы ищете тех кто демонстрирует крутизну то я последний и крайний.

 Отправлено: 28.03.10 21:38. Заголовок: Понял! Я за Вами буд..

Понял!
Я за Вами буду.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 22:06. Заголовок: aluma пишет: Я за В..

aluma пишет:

цитата:

Я за Вами буду

Ну вот так то оно лучше. Я уже вышел из того возраста и положения когда важно понты пустить , да и никогда в него не входил. А Макаров хоть и уважаем мною но не авторитет , у меня вообще нет авторитетов , я пытаюсь всё осмыслить разумом в меру своих скромных способностей и в том числе нашу с вами переписку. Сразу же заявляю , на изобретателя а тем более на гуру не претендую, пальму первенства пусть кто нибудь другой носит.

 Отправлено: 28.03.10 22:24. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

пальму первенства пусть кто нибудь другой носит.

.....В КАДКЕ, на руках, и всю жизнь- так !

 Отправлено: 28.03.10 22:51. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

...я пытаюсь всё осмыслить разумом в меру своих скромных способностей и в том числе нашу с вами переписку...

Так я и предлагаю осмысливать. :)
В пром. измериловке (где голая инженерия) всё замечательно работает при токах и напряжениях вполне сравнимыми (и даже меньшими) с таковыми для наших РГ.
И при этом имеют метрологический класс точности,а не надпись "For audio". :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.03.10 23:01. Заголовок: aluma пишет: В пром..

aluma пишет:

цитата:

В пром. измериловке (где голая инженерия) всё замечательно работает при токах и напряжениях вполне сравнимыми (и даже меньшими) с таковыми для наших РГ.

Ну разьёмы BNC тоже не фор аудио , и стоят копейки ,однако это им не мешает стоять на входе измерительной аудиосистемы аудиопресижен на которой всё аудио меряют , ну а так же на входе всех осцилов и точной измерительной апаратуры. Ну и я их не побрезговал поставить вместо тюльпанов и даже межблочный кабель делал из проба от осцилографа. Лестничные атенюаторы тоже применяютса в промышленной и даже колибровочной измериловке. Скажу вам по секрету когда я разбирал проб к ОСЦИЛОГРАФУ ЛЕКРОЙ ТО ТАМ ДЕЛИТЕЛЬ СДЕЛАН ПО ПРИНЦИПУ ЛЕСТНИЦЫ, А ШНУРОК К ЭТОТ СТОИЛ ПОБОЛЕ чем межблочник для аудио.

 Отправлено: 29.03.10 07:10. Заголовок: aluma пишет: В пром..

aluma пишет:

цитата:

В пром. измериловке (где голая инженерия) всё замечательно работает при токах и напряжениях вполне сравнимыми (и даже меньшими) с таковыми для наших РГ

Осмелюсь сделать предложение , я тут описал своё видение решения проблемы регулировки громкости в УЗЧ, и для подкрепления своих соображений выложил на обозрение схему реально работающей конструкции . Предложите свою конструкцию и выложите схему , я её спаяю обмерю и сравню со своей и если ваш вариант окажетса лучше , то применю его. Я человек простой , мне главное чтоб лучше , а кто автор изобретатель я или кто другой мне как бы по ударной группе муз инструментов.

 Отправлено: 29.03.10 15:02. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Предложите свою конструкцию и выложите схему...

Тогда давайте разберёмся в этой ветке со скопами и РГ,может окажется,что предлагать и изобретать ничего
не потребуется.

Имеем RC-делитель из двух резисторов и,паралельно им,кондесаторов.
Из теории цепей-такой делитель не будет частотнозависимым,если пост. времени плеч равны,т.е. R1C1=R2C2.
Это условие строго выполняется в скопах (и т.п. применениях),где Кделения каждой ступени постоянный.
Подстройка осуществляется постр. конденсаторами в цепи делителя,причём для выносных (типа 1:10 в Вашем примере в
соседней ветке) это делает сам юзер по форме меандра калибратора с помощью того-же подстр. конд-ра в "верхнем" плече
делителя.
Для обычного РГ,очевидно,Кделения меняется и,соответственно,меняется полоса пропускания.
Это можно наблюдать по изменению формы меандра в процессе регулировки.
Изменение АЧХ будет зависеть от номинала самого РГ,реактивностей вх. каскада и всего,что к РГ подключено.

Для устранения такого недостатка РГ выполняют по чуть более сложной схеме с неизменными вх. и вых. сопротивлениями.
Т.е соблюдая условия равенства пост. времени (см. выше).

Схемы таких РГ разработаны,посчитаны,приведены в виде таблиц давным давно,как можно видеть,например,
по моей ссылке на учебник 1948г.

А в более поздней есть даже практическая схема делителя с 5-ю тумблерами и 31-й ступенью (через 1дБ!)
регулирования.
Для особо сообразительных не составит труда добавить шестую группу контактов и получить 63 ступени (опять-таки через 1дБ)например.

Чего ещё надо и не хватает?
По-моему,иногда,просто нужных знаний. :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 29.03.10 15:31. Заголовок: Есть решение, чтоб у..

Есть решение, чтоб уйти от компенсации ёмкости резисторов, -это низкоомный регулятор уровня и пред с низким выходным. Решение, конечно, в лоб, но имеет право на жизнь.
А при ближайшем рассмотрении схема на релюшках оказалась совсем несложной.

 Отправлено: 29.03.10 16:26. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

...уйти от компенсации ёмкости резисторов, -это низкоомный регулятор уровня...

Совершенно согласен.
В этом случае изменение АЧХ сохраняется,но "отодвигается" выше по шкале частот.
И заметность таких изменений при 5-ти килоомном РГ меньше,чем при 50 кОм.

ЗЫ.Чем коммутировать,по-моему дело вкуса и возможностей каждого.
Конечно точные СМД резисторы и малюсенькие реле с золотом на контактах лучше.
И пульт не помешает,но я,например,кручу РГ раза два-три в месяц.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 29.03.10 20:03. Заголовок: aluma пишет: ЗЫ.Чем..

aluma пишет:

цитата:

ЗЫ.Чем коммутировать,по-моему дело вкуса и возможностей каждого. Конечно точные СМД резисторы и малюсенькие реле с золотом на контактах лучше. И пульт не помешает,но я,например,кручу РГ раза два-три в месяц.

вот именно ! на мой вкус реле и смд резисторы лучше а на ваш как хотите я предложил то что имею. Пульт мне совсем без надобности , да и задачу я ставил просто и эфективно заменить потенциометр на качественный регулятор , при этом чтобы он был максимально прост. aluma пишет:

цитата:

В этом случае изменение АЧХ сохраняется,но "отодвигается" выше по шкале частот. И заметность таких изменений при 5-ти килоомном РГ меньше,чем при 50 кОм.

вы посмотрите в схемку , там входное 10 ком , но можно сделать любое желаемое сопротивление. никакой компенсации этому регулю не надо он и так до мегагерца пропускает с завалом меньше 1дб и не только синус но прямоугольник треугольник и пилу.

 Отправлено: 29.03.10 20:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Есть решение, чтоб уйти от компенсации ёмкости резисторов, -это низкоомный регулятор уровня и пред с низким выходным. Решение, конечно, в лоб, но имеет право на жизнь. А при ближайшем рассмотрении схема на релюшках оказалась совсем несложной.

Ну так этим путём и идём , поэтому и в ветке по корректорам выходной каскад обсуждался , чтоб на 10 кил этого регуля работал.

 Отправлено: 29.03.10 20:49. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Для чего я печатки заказываю? во первых облом всё время паять навесом кгда нужно в очередную поделку , а во вторых можно и предоставить нуждающимся.

Значит нуждающиеся в печатках могут рассчитывать на печатку, КИТ?Интересен полный набор-печатка,реле,резисторы.