Отправлено: 23.03.10 01:08. Заголовок: Корректор для винила на лампе 6н2п

добрый день, собрал корректор по схеме http://sergeev21.narod.ru/riaa.gif
подключил, фон ужасный, выпрямил накальное напряжение и стабилизировал
фон пропал но сигнал не проходит- тишина
по схеме выходной конденсатор 10mkf в скобках 4mkf почему?
поставил 1mkf все заработало, звук обрадовал,
высокие кристально чистые , а вот низ показался ватным
подскажите как можно доработать схему

 Отправлено: 23.03.10 02:13. Заголовок: Первое дело-режимы м..

Первое дело-режимы меряем, что на аноде, что на катоде, а потом -спрашиваем.

 Отправлено: 23.03.10 02:39. Заголовок: прошу прощения ,я сл..

прошу прощения ,я слаб в терминах режимы это напряжение?

 Отправлено: 23.03.10 03:58. Заголовок: Ну да. Тестером ткну..

Ну да. Тестером ткнули между минусом( земля) и выводами ламп и записали.
Вообще, вспоминаю свои первые шаги в ламповой теме, когда залез рукой в 400 вольт- помню все оставшиеся 40лет.
Берегите себя.

 Отправлено: 23.03.10 08:15. Заголовок: при увеличении вых к..

при увеличении вых конденсатора звук не пропадет. ищите ошибку. С каким усилителем? с каким входным сопротивлением работает?

 Отправлено: 23.03.10 16:16. Заголовок: усилитель luxman l-..

усилитель luxman l-205, подключаю к входу тюнер, входное сопротивление 550к
померял режимы: лампа на входе анод 155в, катод 1,1в
лампа на выходе анод 190в, катод 1,1в

 Отправлено: 23.03.10 16:23. Заголовок: по поводу конденсато..

по поводу конденсатора на выходе,
возможно при первом запуске что-то напутал
перепаял потому-что появились сомнения по номиналу
4 mkf под рукой не оказалось поэтому впаял 1mkf
работает ,возможно теперь и с 10mkf заработает,
на что влияет вых. емкость не знаю

 Отправлено: 23.03.10 16:34. Заголовок: Одной микрофарады до..

Одной микрофарады достаточно. Не обязательно 10 ставить.
Режимы ламп в норме.

 Отправлено: 23.03.10 16:44. Заголовок: спасибо. с ув Алекса..

спасибо. с ув Александр

 Отправлено: 23.03.10 17:28. Заголовок: стаким входным сопро..

стаким входным сопротивлением достаточно и 1 мкф.

 Отправлено: 23.03.10 18:59. Заголовок: А какие еще можно попробовать лампы использовать.

Я тоже собрал эту схемку. Изначально у меня было несколько ламп 6г2. Решил сразу их попользовать и первые лампы поставил именно 6г2. Но шум который они издают все желание продолжать с этими лампами возиться отбил. Некоторые лампы отбивали дробь некоторые фонили. А главное очень уж они шумные. Поставил как по схеме рекомендовано 6н2п-ЕВ. Шума поубавилось. Но на усилок для наушников все равно слышно шипение. Порекомендуйте какие можно было бы поставить лампочки чтобы максимум убрать шумы.Но и усиление оставить прежним.

 Отправлено: 23.03.10 19:04. Заголовок: Я доволен лампочками..

Я доволен лампочками 6с3п и 6с4п, в первом каскаде корректора. Триоды с высокой крутизной не шипят как правило, но звон там может быть выше.
Ещё очень хороший пентод в триоде 6ж51п, а супервариант-6ж49пдр, и также прекрасная лампа для корректора -6Ф12П, её триод имеет усиление 100 при токе 10ма.
Яделал макет корректора на этой лампочке, на ней одной можно спаять корректор с ломовым усилением и отменным звуком. Но только найти лампочки не звенячие.
6Ж38П -прекрасная лампа.
EF806S если найдёте- очень хорошая для первого каскада корректора.

 Отправлено: 23.03.10 19:36. Заголовок: шипение. А когда ста..

шипение. А когда ставите диск шипение не больше?
шум диска забивает шумы корректора.

 Отправлено: 23.03.10 20:08. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

шипение. А когда ставите диск шипение не больше? шум диска забивает шумы корректора.

Конечно же винил шипит сильнее.
Это я так уж в идеальность лезу.
Хочется чтобы было ощущения "вакуума" от корректора.
У меня есть покупной транзисторный он почти не шумит.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Я доволен лампочками 6с3п и 6с4п, в первом каскаде корректора. Триоды с высокой крутизной не шипят как правило, но звон там может быть выше.

А как схему модифицировать под 6с3(4)п кроме того что перепаят выводы.
Надо наверное сопротивление в аноде снизить?
Я в своем варианте корректора в первом каскаде убрал сопротивления с конденсатором в катоде и поставил аккумулятор ААА.

 Отправлено: 23.03.10 20:39. Заголовок: дособирал корректор ..

дособирал корректор в корпусе ,подключил
прогрел часов шесть, появились басы и объем
моя первая конструкция на лампах, очень доволен
рекомендую начинающим, просто и не требует
особой настройки

 Отправлено: 23.03.10 20:43. Заголовок: Поздравляю! :sm36: ..

Поздравляю!
в нашем полку прибыло!

 Отправлено: 24.03.10 16:26. Заголовок: Если в первом каскаде использовать 6с3(4)п

Если в схеме использовать 6с3(4)п в первом каскаде. Я думаю что нужно R3 поставить 20-22кОи. Аккумулятор в катоде так же и остается то есть смещение ~ -1,2-1,5В. Нужно ли пересчитывать цепь коррекции или она подойдет такая какая есть в основной схеме?

 Отправлено: 24.03.10 21:54. Заголовок: Схема заточена под в..

Схема заточена под высокое внутреннее сопротивление лампочек 6н2п. Если ставить первой лампой 6с3п, то не мешало бы цепочки коррекции пересчитать под низкое внутреннее первой лампы. От этого можно даже выиграть слегка, так как номиналы резисторов цепочек будут раза в 3 меньше , а отсюда и звук чуток иной, пошустрее как бы.
Боюсь, что для начинающего переколбасить цепочки RIAA -задача непосильная.
Вам проще будет потыкать разные экземпляры ламп , найти самые тихие и успокоиться.

 Отправлено: 24.03.10 22:44. Заголовок: Инересно...

Ссылка на сайте на этот корректор написано "Мой первый ламповый корректор для винила на лампе 6н2п или 6н23п." В название подразумевается что можно поставить и 6н23п, а она имеет такое же низкое внутренее сопротивление как и 6с3(4)п 2,5кОм и уж никак не 50кОм как у 6н2п. Из каких инересно соображение лампочку 6н23п дописали сюда. Из соображении соответсвии цеколевки. Выводы электродов у обоих ламп одинаковы.

 Отправлено: 25.03.10 00:40. Заголовок: Если строго подходит..

Если строго подходить-то вы правы. Все совпадения у ламп 6н2п и 6н23п- что это двойные триоды с одинаковой цоколёвкой.Дальше пошли отличия.
При желании можно сочинить схемочку, в которую можно ставить разные лампы перетыком и она особенно не перекосится от этого.
Но любой компромисс- это не есть хорошо.

 Отправлено: 25.03.10 04:34. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Боюсь, что для начинающего переколбасить цепочки RIAA -задача непосильная. Вам проще будет потыкать разные экземпляры ламп , найти самые тихие и успокоиться.

Александр я уже с 1988 года начинающий радиолюбитель(правда с 1994 был большой перерыв аж до года назад) Мне разонравилось чисто монтажничать. Собирать чужие схемы. Тыкать разные экземпляры ламп для достижения эффекта. Хочется все таки потихоньку начинать разбираться самому. Вот я и набираю опыт подсматривая как народ ведет расчеты. И сейчас хочу корректор довести до ума понимая в этом. А не просто взяв и собрав другую чужую схему.

 Отправлено: 25.03.10 04:44. Заголовок: StasNikitin пишет: ..

StasNikitin пишет:

цитата:

Вот я и набираю опыт подсматривая как народ ведет расчеты. И сейчас хочу корректор довести до ума понимая в этом. А не просто взяв и собрав другую чужую схему.

В архиве статья А.Пугачёвского "Корректор для винила" с формулами расчёта кор. цепи (ок. 120кВ).
http://slil.ru/28849369
Другой источник-сайт "одесских лаболантов" http://www.sky.od.ua/~eugeny/

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 25.03.10 04:55. Заголовок: Стас, фокус в том, ч..

Стас, фокус в том, что я тоже как и вы, начал свои схемы корректоров с максимальной точности расчётов цепочек. А пришёл к своим значениям постоянных этих цепей. Когда убедился, что головы вытворяют совсем не стандартные чудеса, а жить надо.
На всяк случай- мой суповой набор коррекции: 120 ком на входе, а за резистором -параллельно идут: 6800 пф , и цепочка 16 килоом плюс 0,02мкф.
Жизнь изменила эти детали так: 100 ком, 5600, 27нф и 11 кил.Опять же- под конкретную задачу.
В книжке болгарина Славчо Малякова, зачитанной мною до дыр, там расчёт такой: резистор на входе, второй резистор - одна девятая от входного резистора. RC цепь- должно быть 318мкс, а произведение параллельных резюков на вч кондёр (четвёртая деталь) -75мкс.
Потом прочёл статью Пугачевского в АРА- и понял что знаю не всё.
А вообще- винил измерительный нужен, тогда всё становится на место за несколько секунд увиденного на экране компа.
Вот примерно так:

Там сквозь чёрный забор проглядывает частотка головы с коррекцией почти по стандарту, имеем завал и ещё какой.
100 кил вместо 47 и подправленная цепочка дали другую картину и звучок.

 Отправлено: 25.03.10 17:23. Заголовок: Так, получается, что..

Так, получается, что есть 2 пути:
1) ставить корректор с (максимальным) соответствием входных параметров и АЧХ данным на головку и стандарту и считать, что так и надо;
2) ставить корректор по п. 1) в качестве отправной точки и добиваться воспроизведения измерительной записи с пластинки в соответствии с описанием на нее, при этом меняем постоянные времени корректора и его АЧХ уже не соответствует стандарту.
Дилемма из разряда шашечек или ехать...

 Отправлено: 25.03.10 17:34. Заголовок: Есть третий путь: за..

Есть третий путь: за очертенные деньги купить голову с идеальной ачх( такие есть) и к ней в комплект- промышленный корректор со стандартной RIAA коррекцией.
Четвёртый путь- поиграться с входным сопротивлением корректора , иногда этого одного достаточно, чтобы убрать потери на вч.К тому же не нужно курочить настройки самого корректора.Контролировать потери -либо от измерительной пластинки либо по измерениям ачх с генератора.

 Отправлено: 25.03.10 20:07. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Есть третий путь: за очертенные деньги купить голову с идеальной ачх( такие есть) и к ней в комплект- промышленный корректор со стандартной RIAA коррекцией

Этот путь не наш . или не мой по крайней мере. Дело даже совсем не в экономике , я пару лет назад лёгко купил ортофоновскую голову МС 30 за 600 баксов , а за эти деньги можно было купить хороший сд плеер или 4 вполне приличных головы мм типа аудиотехника или шур и даже ортофон. Но мне просто доставляет кайф то , что слушаю полностью на самопаянной апаратуре . В виниле это возможно . У меня например вертак хороший но был убит. Ямаха из дсп хорошим тонармом но электроника к движку вся полетела. Я сам движок другой поставил сделал систему управления , все микролифты и автостопы нафг и полвода на мгтф а от звукоснимателя радиочастотным кабелем. так что голова единственная оригинальная деталь а дальше всё начиная от входного транса и до громкоговорителей включительно сделано паяльником руками и головой. Ни одной печатной платы.

 Отправлено: 25.03.10 20:29. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Но мне просто доставляет кайф то , что слушаю полностью на самопаянной апаратуре

Присоединяюсь! Но естественно когда сделано правильно и с умом.

 Отправлено: 25.03.10 20:45. Заголовок: elacom пишет: Присо..

elacom пишет:

цитата:

Присоединяюсь! Но естественно когда сделано правильно и с умом.

это само собой разумеетса , но ум тоже набираетса постепенно в процессе.

 Отправлено: 26.03.10 15:44. Заголовок: Ребята на Датагоре дали прогу.

Мне тут дали программку для расчета цепочек RIAA.
Может кому пригодится.
Прога дельная не нужно с калькулятором сидеть.

http://slil.ru/28857038

 Отправлено: 18.08.10 19:36. Заголовок: iehhf прогрел часов..

iehhf

цитата:

прогрел часов шесть, появились басы и объем моя первая конструкция на лампах, очень доволен рекомендую начинающим, просто и не требует особой настройки

Да вот как раз требует! Так и не написали почему появились басы?
Эта схема похожа на вот эту http://s49.radikal.ru/i126/1004/d4/b78fd9648891.jpg<\/u><\/a>
Изменены цепи коррекции незначительно и отсутствует SRPP, может так оно и лучше.
Первую лампу надо выбирать получше, купить аудиофильскую ecc83, R2-C1 И r7c7 будут сильно влиять на качество звука. Для первого каскада наверное 1 банка АКБ будет наилучшим вариантом, для второго думаю лучше убрать c7r7 и r9 подключить к литиевой батарейке или к обычной 1,5в батарейке, а катод второго каскада на корпус.
Накал конечно надо выпрямлять обязательно. Ну и межблочник потребуется с небольшой емкостью чтобы не сажал ВЧ. Или же ставить еще повторитель на выходе.
По мне так межблочник нужен с большим кол-вом меди для баса, малая емкость у него наверное не получится.

цитата:

а вот низ показался ватным

Это из-за r2c1 и r7c7.