Отправлено: 27.03.10 18:18. Заголовок: Усилитель на 300B.

Есть задумка сделать на этой легендарной лампе.
Что лучше поставить драйвером? И какие подводные камни?
любые, даже бредовые, идеи принимаются

 Отправлено: 27.03.10 21:34. Заголовок: есть масса схем в ин..

есть масса схем в инете. Все оговорено на 1000 раз.

 Отправлено: 27.03.10 22:02. Заголовок: Мысли совпали однако..

Мысли совпали однако... Тоже есть задумка, прикид на будущее, 300В с 12ю 5ГДШ-4.... Сергей Евгеньевич, думаю есть смысл обратить внимание на красавицу 6Ф6М-1. У меня недавно появился пяток таких, все антиквар 57-58г выпуска. В драйвере ей самое место! Если не считать пальчиковую (я внешне не долюбливаю их), Манаковскую, 6Э5П. По-моему прекрасное сочетание, прохладность 6Ф6М с жиром и маслом трёхсотки. Некий коктейль. Что думаете?

 Отправлено: 27.03.10 22:07. Заголовок: Также хотелось бы ок..

Также хотелось бы октальную. В одном дизайне. Вот и думаю что лучше. Может 6н8с или 6н9с?

 Отправлено: 27.03.10 22:12. Заголовок: Если не замахиваться..

Если не замахиваться на межкаскадник и сеточные токи, то 9ка подойдёт вполне, думаю. Но для ШП тракта я-б не поленился мотнуть межкаскадник. Не смотря на все недостатки, хвалят их, однако. Но вот только с межкаскадником потребуется ещё один каскад. Смотрите сами.

А 6Ф6М можно включить и триодом (под межкаскадник) и пентодом, если классически. Тогда третий каскад не потребуется, разумеется. Мне удалось легко достать эти лампы. Просто дал объявление на аудиопортале. Не прошло и суток, народ потянулся с предложениями.

 Отправлено: 27.03.10 22:23. Заголовок: а может 6ж4, 6ж8, 6п..

а может 6ж4, 6ж8, 6п9 ?

 Отправлено: 27.03.10 22:34. Заголовок: У меня таких ламп не..

У меня таких ламп нет. А вообще, если интересно моё мнение, я-б построил так: 6С5С - 6Ф6М (триодом, с межкаскадником) - 300В. А какую рабочую точку у трёхсотке хотите? Сколько ей там смещения потреба? Это я чтоб прикинуть коэффициент усиления каскадов и трансформации межкаскадника...

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

а может 6ж4, 6ж8, 6п9

Сергей, я понял, куда Вы клоните - отказаться от межкаскадника, так? Я знаю - это ваша концепция, много хороших Ваших схем я видел, но с межкаскадниками - ни одной! Может есть смысл попробовать? Или для Вас это всё-же принципиально?

 Отправлено: 27.03.10 22:59. Заголовок: Я бы применил српп н..

Я бы применил српп на девятке с питанием повыше, 550 вольт.
Макаров качает трёхсотку 6П15П в пентоде.Вроде бы самый лучший драйвер.

 Отправлено: 27.03.10 23:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Макаров качает трёхсотку 6П15П в пентоде.Вроде бы самый лучший драйвер.

Опять-же, неказистые пальчики....

 Отправлено: 27.03.10 23:11. Заголовок: Вариантов драйвера д..

Вариантов драйвера для 300в- мало. Мнений о голосе трёхсотки-гораздо больше.Думаю, этот спокойный голос тонет в воплях несчастного драйвера

 Отправлено: 27.03.10 23:46. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Я бы применил српп на девятке с питанием повыше, 550 вольт

Хочу предложить ещё более убойный и надёжный вариант. Это СРПП на 6Г2 !!! Усиление выйдет под 80-90. Сигнатура - блеск, причём никакой отсебятины. Выходное сопротивление драйвера всего каких-то 10-12кОм. Из недостатков: только два баллона на драйвер. Но, ИМХО, результат будет того стоить! А пентодами гробить прямонакальный триод, я бы не стал.
p/s. Это лишь предположение. Сам с трёхсотками, к сожалению, дел никогда не имел.

 Отправлено: 28.03.10 00:13. Заголовок: Читал строки, что Пи..

Читал строки, что Питер Квортруп так и не сочинил пентодный драйвер для 300В, а он -очень грамотный дядька.

 Отправлено: 28.03.10 02:36. Заголовок: 6ж4 или Siemens C3g+..

6ж4 или Siemens C3g+ межкаскад. Сергей Евгеньевичь попробуте межкаскад!

 Отправлено: 28.03.10 07:42. Заголовок: Вот и я говорю: Серг..

Вот и я говорю: Сергей Евгеньевич, ну попробуйте... И нам расскажете, а мы потом тоже соберём! Что касается межкаскадника с 6Ж8... А у неё внутреннее сопротивление не великовато? Если не ошибаюсь, около 3кОм. Потребуется индуктивность (на вскид) порядка 60и генри! Не слабый такой межкаскадничек, однако. 6Ф6М в триоде попроще, где-то 1.7кОм, а 6С4С ещё лучше! И отличный внешний вид вне конкуренции!

 Отправлено: 28.03.10 08:02. Заголовок: да я не против межка..

да я не против межкаскадников (трансов). Только еще не попадался хороший мотать самому. Возможно.
Rex пишет:

цитата:

а 6С4С ещё лучше!

ну это придется делать 3 каскадный. а хотелось бы ограничится двумя.
А 6Г2 я деже в глаза не видел.

 Отправлено: 28.03.10 08:31. Заголовок: Дык... В этом и весь..

Дык... В этом и весь парадокс! Вы сам пректируете усилители, и не мне Вам оъяснять сколько парадоксов и нюансов стоит на пути разработчика... Если два каскада, то либо пентод в пентоде, либо 6Н9С (не забывая, что большие значения анодного резистора убивают звук, а они в этом случае будут именно большие). Либо три каскада с межкаскадником. Вот уж тут всё будет, как по маслу! Какой вариант лучше - решать только Вам. Мы тут с коллегой уже высказались за межкаскадничек....

 Отправлено: 28.03.10 10:52. Заголовок: Rex Согласен с Вами..

Rex Согласен с Вами. Потому и открыл тему, чтобы узнать мнение коллег.
Их практический опыт. И сделать по-своему Шютка.

 Отправлено: 28.03.10 10:58. Заголовок: 30П1С в триоде - пал..

30П1С в триоде - пальчики оближешь.

Можно и 6П6С, если 30П1С не найти.

Пальчиковый вариант - 6П1П в триоде.

 Отправлено: 28.03.10 12:27. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

И сделать по-своему Шютка.

Как поступите и какое решение примете, сообщите пожелуйста? Оч интересно! А вообще, самый оптимальный, но и трудоёмкий вариант - сравнить! Скажем српп на девятке и 6С4С с межкаскадником. Не могу объяснить толком, но мне интуитивно кажется, что последний вариант выиграет.

 Отправлено: 28.03.10 14:50. Заголовок: Но тут придется доба..

Но тут придется добавлять еще один каскад.

 Отправлено: 28.03.10 15:03. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А 6Г2 я деже в глаза не видел.

Сергей, по сравнению с 300В их доступность и цена просто бросовые.
Есть ещё более экзотический вариант, это СРПП на 6Ф5М... если найдёте.
Можно сделать три каскада, но лампы выбирать очень линейные, т.к. компенсация искажений выходного каскада драйвером, в этом случае, не работает.

 Отправлено: 29.03.10 22:04. Заголовок: Добрый день! Сергей ..

Добрый день!
Сергей Евгеньевич, если построите двух- каскадный , отпишите обязательно!
6Н8 вполне раскачает , но чуйка всего усилитель будет около 1,5 в.
6Н9 не советую , слаботочные лампы очень критичны к динамической нагрузке .Верх будет обрезан и сильно.
Можно попробовать 6Н7 если усиления хватит.

 Отправлено: 29.03.10 22:40. Заголовок: Если речь про один к..

Если речь про один каскад в раскачке 300В, то усиления не хватит, ни у 6Н8С, ни у 6Н7С. Посудите сами, для 300в нужен драйвер с усилением под 70, а то и побольше, в зависимости от режима.
По поводу слаботочных ламп, не всё так однозначно. А.И. Манаков уже не раз публиковал практические реалии, какой завал на ВЧ дают разные типы драйверов. Учитывая , что емкость у 300В не столь уж высокая, никакого сильного подреза на верху не будет. Другое дело, что не всем нравятся на вкус и слух слаботочные лампы с высоким усилением( 6н9С,6Г7,6Г2,6Ф5М), особенно любителям современной и рок музыки.

 Отправлено: 30.03.10 07:25. Заголовок: А если SRPP на 6н9с?..

А если SRPP на 6н9с?

 Отправлено: 30.03.10 12:32. Заголовок: Только лишь.... Раз ..

Только лишь.... Раз три каскада не хотите. Можно, к стати и просто запараллелить триоды девятки в баллоне и применить обычныое, классическое включение. А вось понравится?! В противном случае, перевести в СРПП труда не составит.

 Отправлено: 30.03.10 14:27. Заголовок: Параллельная девятка..

Параллельная девятка по измерениям практически совпадает с СРПП, но чуть отличается по спектру искажений.
По переменному току оба этажа у СРПП тоже ведь включены параллельно.Это ясно из эквивалентной схемы каскада.
В плане простоты и надёжности параллельный баллон даже лучше, не надо делать отдельный накал по этажам.
Но требуется одинаковость половин в баллоне, иначе- всё резко плохо.

 Отправлено: 31.03.10 14:49. Заголовок: Добрый день! Да СРПП..

Добрый день!
Да СРПП великолепно , да еще бы 500В анодного. Но большой геморой накалом !!!
А. Бокарев совершенно прав.
По-этому и прошу , если у Сергеева получиться двух-каскадный, будет очень интересно.
Я сейчас вижу смысл только через межкаскадник.

 Отправлено: 31.03.10 19:19. Заголовок: Межкаскадник потребу..

Межкаскадник потребует себе лампу, способную угодить его сварливому характеру. Таких ламп- по пальцам.
6э5п -одна из них. Транс можно применить слегка повышающий, один на полтора. Но с 80 вольтами смещегия трёхсотки даже этот вариант будет скромным.
Либо городить Лофтин на 6Н8С и 6С19П, с питанием под 400- 450 в.

 Отправлено: 31.03.10 20:48. Заголовок: В каких режимах лучш..

В каких режимах лучше использовать 300В ?

 Отправлено: 31.03.10 21:39. Заголовок: В катоде-килоом, на..

В катоде-килоом, нагрузка пять кил, питание-500. Но можно и так: 750 ом в катоде, нагрузка 2.5 килоома, питание 420 вольт, смещение 75вольт.

 Отправлено: 31.03.10 21:51. Заголовок: А это не подойдёт? h..

А это не подойдёт?
http://www.igdrassil.narod.ru/audio/pamps/se6j4_300b.html

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 31.03.10 22:13. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

В катоде-килоом...Но можно и так: 750 ом в катоде...

А может ну его на фик, это автоматическое смещение? Зачем тогда нужна 300В...

 Отправлено: 01.04.10 07:01. Заголовок: а как она держит фик..

а как она держит фиксированное? не плывет.
Я имею ввиду русские лампы.

И по накалу. Видимо есть смысл применять только выпрямленный. Иначе фон?

 Отправлено: 01.04.10 14:32. Заголовок: В соседней ветке, во..

В соседней ветке, вопрос по блоку питания, меня настоятельно убеждали прямить. В общем, убедили. Буду прямить. 0.1фарадные баночки уже на пути к дому....

 Отправлено: 03.04.10 21:40. Заголовок: Драйверы на выбор дл..

Драйверы на выбор для 2-х каскадника:
1. Пентоды и тетроды 6Ж4С, 6Ж6С, 6Ж8С, EF42, ЕF180, EF280....
2. Пентоды и тетроды в псевдотриоде (2-я и 3-я сетка на анод) EF42, ЕF180, EF280, 6Ф12П
3. Триоды "внутри" тетродов и пентодов (анод и 3-я сетка не подключены, а 2-я сетка в роли анода) EF42, EF280, 6Э5П, EF83
3. Триоды со смещением > 2 вольт 6С15П, 6С45П, 6С3П, 6С2П, 6Ф12П
4. Триоды, с повышающими входным и межкаскадным трансами/автотрансами и со смещением> 3 вольт 6С5С, 6Н8С, 6Н12С, 6Н7С, 6С2С.....

Фон 0,9-1,6 мВ выше и ниже, это уже за пределами моего умения :)
Чем выше Ub и ниже Io, тем меньше фон. 450 Вольт в аноде на 75-85 мА самое оно для Совтека.
В накал бифилярник, 40-60 Вт с малой индукцией.
Выходной транс и нагрузка: Rпр= Ua/Io - Ri - Re
Rпр - сопротивление нагрузки приведенное к аноду. Re резистивное сопротивление первички транса (активное)
В случае драйвера -реостатного каскада и разделительного С, батарейное смещение последовательно с резистором утечки. Разделительный С лучше сделать самому, поскольку даже медные дженсены в медном корпусе не фонтан.

Реостатный каскад на 6Н9С имеет усиление не превышающее 37, смещение, как правило, около 1,5 вольт. 1,5х37=55,5 вольт амплитудного .....маловато будет... Да и сама лампеха при больших амплитудах (> 30-40 В) кривоватая. СРПП на 6Н9С - кака.

Все ИМХО, все проверено лично

 Отправлено: 05.04.10 14:12. Заголовок: Добрый день! Сергеев..

Добрый день!
Сергеев Сергей пишет:

цитата:

В каких режимах лучше использовать 300В ?

У меня сейчас работает 330 анодное 50 мА на нагрузку 8 кОм. Но больше мне понравился режим 410 анодное 60 мА на нагрузку 5 кОм.
На больших анодных пробовал - не понравилось.
Наши Хармоникс приличные лампы .

 Отправлено: 15.04.10 23:10. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А если SRPP на 6н9с?

звучит стеклянно. проверял. да и не хватает раскачки.

 Отправлено: 16.04.10 06:17. Заголовок: не хватает напряжени..

не хватает напряжения (усиления) или тока?

 Отправлено: 19.04.10 14:52. Заголовок: Добрый день! Под тер..

Добрый день!
Под термином "стеклянно" надо понимать некоторый завал по ВЧ на самом "верху".
6Н9С лампа слаботочная и видимо несправляется с динамической нагрузкой.

 Отправлено: 21.04.10 05:49. Заголовок: А как вам комбинация..

А как вам комбинация 6ф5м+6н8 в СРПП ?

 Отправлено: 21.04.10 12:46. Заголовок: Про СРПП на девятке ..

Про СРПП на девятке сказки рассказывайте только не мне. Этот вариант с питанием 550 вольт обеспечивает усиление =50, спектр до 40 вольт эффективного совпадает с таковым у 6Н8С,- делал сравнительные измерения,- в звуке нет никакого стекла напрочь, отменное звучание.
Лампа прекрасно качает и 6с4с и трёхсотку. А сказки про её звук рождаются от неграмотного применения, когда подав 250 вольт чего-то там хотят услышать.
Полностью поддерживаю ULF по поводу 6Г2 в варианте СРПП,

 Отправлено: 21.04.10 22:56. Заголовок: Последнее время сам ..

Последнее время сам подумываю о трёхсотке... но, честно говоря всё больше склоняюсь к трёхкаскадному варианту. Всё-таки получить доброкачественные 70-80вольт сигнала на сетке выходной лампы для одного каскада проблематично, да ещё если учесть бешеную линейность и низкие искажения прямонакальной легенды... А вот двумя каскадами - без проблем, и искажения низкие и запас по амплитуде будет.

 Отправлено: 21.04.10 23:04. Заголовок: Здесь, наверное, кас..

U.L.F. пишет:

цитата:

но, честно говоря всё больше склоняюсь к трёхкаскадному варианту. Всё-таки получить доброкачественные 70-80вольт сигнала на сетке выходной лампы для одного каскада проблематично

Здесь, наверное, каскод Сергея Васянина на должен подойти

 Отправлено: 21.04.10 23:09. Заголовок: Ох, классначя штука!..

Ох, классная штука! Приятель собрал такой себе, качал лампу ГУ-80, запросто.
У Сергея все схемы до тонкостей промерены и отслушаны, простые как топоры, надёжные как танки. Как же я смог забыть про такой роскошный вариант?

 Отправлено: 21.04.10 23:15. Заголовок: У этого каскода очен..

У этого каскода очень большой коэффициент усиления, что-то под 190..200, если не ошибаюсь.

 Отправлено: 21.04.10 23:21. Заголовок: Кажись да, 200. Но у..

Кажись да, 200. Но у Васянина и у моего приятеля внизу работают E55L, суперлампочки. А в принципе, 6э5п идёт туда аж бегом. Сорокапятка- та более нежная.

 Отправлено: 21.04.10 23:25. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

E55L, суперлампочки

Цена на них конская, с западных аукционов тащить надо.
Неужели и звук с ними в такой пропорции круче?

 Отправлено: 21.04.10 23:27. Заголовок: Ну как бы....как бы ..

Ну как бы....как бы круче. У Лёши Шалина сколько раз гостил- всегда с огромным удоволльствием его Е55ку слушали. Даже сравнили с нашей копией 6П39С и с Муллардом . Филипс спешел кволити- победил! Просто у 55ки анодище могучий 10 ваттный, ничо ей не страшно. И внутреннее меньше всех

 Отправлено: 21.04.10 23:31. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Ну как бы....как бы круче

Т.е., если правильно понимаю, отличие Е55Л от 6Э5П на уровне мелких нюансов?

 Отправлено: 22.04.10 18:13. Заголовок: vlrk пишет: отличие..

vlrk пишет:

цитата:

отличие Е55Л от 6Э5П на уровне мелких нюансов?

Пентод и тетрод, входные динамические емкости разные, разная крутизна, разное Ri ...можно, конечно сказать, что нюансы и мелкие

 Отправлено: 22.04.10 19:10. Заголовок: oleg_s пишет: Пенто..

oleg_s пишет:

цитата:

Пентод и тетрод, входные динамические емкости разные, разная крутизна, разное Ri ...можно, конечно сказать, что нюансы и мелкие

Я имел ввиду звуковые качества, т.е. как отличаются на слух.
Александр Бокарев их слышал лично и, возможно, прояснит ситуацию.

 Отправлено: 22.04.10 23:38. Заголовок: Добрый день! Бокарёв..

Добрый день!
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Про СРПП на девятке сказки рассказывайте только не мне.

Хотя у каскада СРПП выходное сопротивление раз в 10 ниже чем у резистивного, в данном
случае у 6Н9С порядка 5 кОм не потянет Ваша 9-ка две лампочки (хотя-бы 6С4) а все из-за
2 мА анодного тока и высокое напряжение и проходной кон-р сниженный до 0,1 мкФ не помогут.
А при большой Альфе желательно несколько лампочек в параллель, иначе выходная мощность пшик.
И согласитесь - несколько обидно от 15 ваттного анода получить 2 вт ,пусть даже с очень красивым и
суперлинейным спектром.

 Отправлено: 22.04.10 23:57. Заголовок: Это всё теории и ска..

Это всё теории и сказки тётушки ПСН.Звук мало имеет общего со скоростями нарастания и прочими вымыслами.
Выходное сопротивление у каскада српп - 15 килоом, этого хватает за глаза если нагрузка 100-220 килоом и выше. Ток 2ма- это кому как. Мне хватает для радости от звука. А вот восьмёрка и 6с5с в варианте драйвера для 6с4с отпали, там звук с оскоминой и от него башка начинает болеть, как от МР3.
И последнее- мне не обидно от 15-ваттного анода получить 2 ватта, потому что только в этом случае акустика согласована с усилителем идеально, чего искренне вам желаю. В случае иной нагрузки для 6с4с выходное взлетит и колонка завоет и забубнит.
Я про это писал много раз.

 Отправлено: 23.04.10 00:13. Заголовок: Добрый день! Да не с..

Добрый день!
Да не спорит ни кто, что прекрасно играет лампочка,
дело в том, что две лампочки в параллель 9-ка не потянет
из-за динамической емкости -вот и вся ее бяка.

 Отправлено: 23.04.10 00:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А вот восьмёрка и 6с5с в варианте драйвера для 6с4с отпали, там звук с оскоминой и от него башка начинает болеть, как от МР3.

Ну вот... А я собирался применить... И что делать? СРПП на девятке? А если просто спараллелить девятку в одном баллоне? Внутреннее будет кОм 20-30. Вроде тоже не очень велико. Коэффициент усиления велик, но и это решаемо, можно ввести местную ООС, с помощью нешунтированного конденсатором катодного резистора.... Вопрос в том, что всё-таки лучше?

 Отправлено: 23.04.10 00:31. Заголовок: Rex пишет: Вопрос..

Rex пишет:

цитата:

Вопрос в том, что всё-таки лучше?

6П15П, гружённая на гиратор. У меня полевики выходные тащит - шуба заворачивается. Проверено электроникой (С)

 Отправлено: 23.04.10 01:01. Заголовок: Да я не о гибридах. ..

Да я не о гибридах. Да и желательно из октальных. Ну не варю я пальчиковые и миниатюрные, ну бзик у меня такой...! ИМХО Им место только там, где нужна пальчиковость и миниатюрность, ну и, может, где нужен минимум микрофонного эффекта и низкое анодное.

 Отправлено: 23.04.10 01:53. Заголовок: Я тоже не о гибридах..

Я тоже не о гибридах, а о раскачке миллеровых емкостей и сеточных токов выходных триодов. Не нравится 6П15П - возьмите 6П6С в триоде. Делов-то.

 Отправлено: 23.04.10 02:11. Заголовок: Девятка-параллельный..

Девятка-параллельный баллон с 47килоомами в анодахи с 470 омами в катодах имеет усиление , полосу и выходное сопротивление один в один с српп на ней же. Полоса- 40 килогерц при измерении осциллографом( 100 пик ) плюс милливольтметром( ещё 100 пик) .Как бы неплохо.

 Отправлено: 23.04.10 02:24. Заголовок: Ещё вариант - 6Ж52П,..

Ещё вариант - 6Ж52П, нагруженная на гиратор, но опять-же, не кошерно, хоть и очень вкусно.

 Отправлено: 23.04.10 02:29. Заголовок: 52-я -там усиление п..

52-я -там усиление под 60, зверюга а не лампа. Правда, отбирать по звону нужно. Об этом тут уже тёрли до мозолей.

 Отправлено: 23.04.10 02:34. Заголовок: Ну а восьмёрка с пят..

Ну а восьмёрка с пятёркой почему не звучат? Не понятно. Вроде и потенциал для раскачки всяких там ёмкостей у них больше.

 Отправлено: 23.04.10 02:38. Заголовок: Добрый день! 6Н7 хор..

Добрый день!
6Н7 хорошо параллелиться и довольно линейная.

 Отправлено: 23.04.10 02:39. Заголовок: Wavebourn пишет: в..

Wavebourn пишет:

цитата:

возьмите 6П6С в триоде. Делов-то.

Спасибо. Я уж тогда возму 6Ф6М-1, есть их у меня... Но только не в сабовом канале (жалко).

 Отправлено: 23.04.10 02:42. Заголовок: Тонкая тема. Формаль..

Тонкая тема. Формально- звук должен быть лучше.И ёмкости тут точно не при чём. А звучание с восьмёркой и пятёркой какое-то тоскливое, хотя я не исключаю влияния на звук совершенно мусорного транса твз-1-6, который скорее работает в качестве демонстрации, что и на поганке можно что-то собрать недурственное. Размеры кожуха не позволят воткнуть туда трансы от Лёши Шалина, которые лежат давно и ждут своего звёздного часа.
А применением 6п6 в триоде ничего не выгадаете без межкаскадника и ещё одного каскада усиления, ведь усиление у 6п6- пшик.

 Отправлено: 23.04.10 02:45. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

6Н7 хорошо параллелиться и довольно линейная.

Дык... И восьмёрка не плоха и внутренне меньше, так сетуют - звучит отстойно! Боюсь, семёрку ждёт та-же участь. Хоть она и правая и всё с ней по-другому должно быть. В общем, не знаю я. Запутался. Всё надо делать и пробовать самому, Фома кричит: стой! Ерёма - толкай!

 Отправлено: 23.04.10 02:48. Заголовок: Я про восьмёрку скаж..

Я про восьмёрку скажу самые нежные слова, но она не пошла именно в данном варианте уся, поймите и не берите мои слова за аксиому. Фигзна, как вам этот звук придётся , я же не знаю и не могу знать. Вот, недавно RED CAT послушал девятку и сказал- лажа, с пятёркой было лучше. А мне девятка нравится больше, там- слитность и плотный звук.

 Отправлено: 23.04.10 02:58. Заголовок: Что касается усилите..

Что касается усилителя на 300ке, то как Сергей Евгеньевич открыл тему, я сразу высказался сочетать прохладные, аналитичные лампы с жиром и маслом 300ки и стрить по типу: 6С5С - 6Ф6М-1 (6Ф6С) с межкаскадником - 300В. Просто и лампы не дурны собой и есть их у меня(кроме 300ки ) и выглядят красиво! Не то что пальчиково-пупчиковая милюзга! А дальше, Вы правы, дело вкуса...

 Отправлено: 23.04.10 03:00. Заголовок: Чем кричать - давно ..

Чем кричать - давно бы сами всё перепробовали.

Всё, некогда мне. Пошёл проволочные резюки в коробку с вентиллятором пихать.

 Отправлено: 23.04.10 03:07. Заголовок: Трёхкаскадный наворо..

Трёхкаскадный наворот аля Шишидо проходили. Странный до непонятности звук. Никакой . Нет ощущения полёта и прозрачности. Нечего и вспомнить, настолько он никакой. Скорее всего у Шишидо играют трансы фирмячие,- Танго NC-20 и 6F6, настоящие, а не наши пародии с таким же именем. Поэтому и звучит у него. Вариант трёх каскадов -неважный, да ещё питание там высокое нужно.

 Отправлено: 23.04.10 03:15. Заголовок: Вашими-б устами... С..

Вашими-б устами... С каокй величайшей радостью я-б всё перепробовал и сразу....!!!! Дык.. Москва не сразу строилась, да и не всё так просто и материально и физически и вагона времени нет, а треплюсь на форуме (на данный момент я на службе и ноут со мной ) - ооочень полезное дело, как оказалось. Буквально за три месяца я стал сам рассчитывать и мотать трансы, рассчитывать, например, выходные каскады, познал много тонкостей, решений, взглядов, словом, сделал скачок в познаниях и самообразовании! А практику надо совершенствовать. Вы правы. Всё будет. Обещаю!

 Отправлено: 23.04.10 05:23. Заголовок: Ловлю на слове! :sm..

Ловлю на слове!

 Отправлено: 24.04.10 19:18. Заголовок: Всем привет vlrk пиш..

Всем привет
vlrk пишет:

цитата:

Здесь, наверное, каскод Сергея Васянина на должен подойти

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

У Сергея все схемы до тонкостей промерены и отслушаны, простые как топоры, надёжные как танки. Как же я смог забыть про такой роскошный вариант?

Попробовал прикинуть выходное сопротивление при указанных режимх, так у меня какая-то ерунда выходит с расчетом. Выходное сопротивление получилось аж 12 кОмов, чет я туплю.
Сколько в реальности получается, или сколько должно получиться?

Денис

 Отправлено: 24.04.10 21:55. Заголовок: Схема Васянина по па..

Схема Васянина по памяти имеет внутреннее в районе килоома или менее, потому работает с трансом легко. Тонкости знает сам автор , а схему выкладывали и обсуждали на Портале.

 Отправлено: 25.04.10 01:51. Заголовок: Угу, спасибо. я в пр..

Угу, спасибо.
я в принципе предполагал, что у меня ошибка.

 Отправлено: 25.04.10 20:28. Заголовок: Васянинский каскод и..

Васянинский каскод имеет внутренее порядка 2,5К - Riсв = Ri+(u+1)*Rk, где Rk=Ri E55L , т.е. в итоге получаем 670+(2+1)*600 = 2470 ом.

С уважением.
Алексей Бурцев

 Отправлено: 28.04.10 19:22. Заголовок: Всем привет. Алексей..

Всем привет.
Алексей, спасибо, а "u" это что за величина в формуле?

 Отправлено: 28.04.10 19:39. Заголовок: Это мю 6С19П в рабоч..

Это мю 6С19П в рабочей точке, а Ri, соответственно, внутреннее сопротивление 6С19П в этой же точке.



С уважением.

Алексей Бурцев

 Отправлено: 28.04.10 20:27. Заголовок: Спасибо, Алексей! Я ..

Спасибо, Алексей!
Я взял крузизну 8,5 прибавил и умножил на 1.15 кОма (6С45П), вот у меня и получилось 12 кОмов
А так почти все правильно

 Отправлено: 01.05.10 15:47. Заголовок: Упоминалась 6Ф12П, н..

Упоминалась 6Ф12П, на веге сейчас обсуждают "заратустру", идея српп на пентодах с ООС по экранной сетке, вот интересные рассчеты, на амплитуде 57В гармоники 0.26%...

 Отправлено: 01.05.10 17:55. Заголовок: Какой толк от их рас..

Какой толк от таких расчетов? Если бы это было реально сделано , тогда другое дело.
Музыку-то мы ведь не воображаемую слушаем.
Да и вообще - Вы, смотрю, по всем форумам с этим симулятором бегаете. Паяльник давно последний раз в руки брали?
Польза была бы, если после этой симуляции был бы собран каскад и проверен, а так только самолюбование одно и пустая болтовня.

 Отправлено: 01.05.10 19:27. Заголовок: Да простят меня уваж..

Да простят меня уважаемые Участники и Модератор. Я мог бы и промолчать, не в первой, но такое же может быть вылитои на кого-то другого! Не столь толстокожего.

vlrk Прочитайте закголовок топика. Можно по складам с чувством вслух. Не увидели идеи? Скорблю о Вас...
Если у Вас недержание, займитесь именно тем, что мне посоветовали. Есть поговорка "не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти".
Замечу моя скромная личность, койю Вы осмелились обсуждать публично, Вас не касается, боюсь и других Ваша любовь не интересует на техническом форуме. Ведите себя прилично.
Почему невоспитанность так агрессивна?
Почему отсутствие элементарных знаний заменяется плодовитостью повторения чужих конструкций, как огромная заслуга?
Какой-то театр абсурда и шаманства.
PS
vlrk когда начнете меня клеймить, не забудьте привести вариант драйвера с такими гармониками на 60 Вольтах и таким выходным сопротивлением, который Вы лично спаяи и отслушали. алаверды

 Отправлено: 01.05.10 20:47. Заголовок: oleg_s , а чего обид..

oleg_s , а чего обиделись так? "Правда глаз колет"?
Приведите конкретный пример "насимулированного" Вами с практической реализацией проекта, где можно увидеть степень сходства с программой.
А то носитесь по всем форумам как "Мартын с балалайкой" и мозолите глаза абстрактными картинками.

 Отправлено: 01.05.10 21:42. Заголовок: vlrk , Вижу все абс..

vlrk , Вижу все абсолютно запущено и надо доводить дело до логического конца.
Обиделся? Не смешите. Вы так ничего и не поняли, я надеялся, что Вы смутитесь, ибо показал Вам, что вместо обсуждения технических деталей предложенного, Вы начали обсуждать меня! Польщен, за мной следят . Более того, после недвусмысленного намека, продолжаете в том же духе! Вам "мозолят" схемы! То есть Вы решили за всех, что это не интересно? В противном случае можно же проигнорировать, к чему помои! Мало того - они для Вас абстрактны! Вы что, ничего в них не понимаете? Так спросите, что имелось ввиду, всего делов. Я начинаю сомневаться в Вашей способности внимательно читать и понимать написанное... Ведь схема не заразна, лишь идея, но Вы упорно избегаете обсуждения именно схемы...

цитата:

Приведите конкретный пример "насимулированного" Вами с практической реализацией проекта, где можно увидеть степень сходства с программой.

С какого дуба я Вам должен что-либо доказывать и приводить? Где Ваш пример на мой вопрос?

Да, я слушаю усилитель рассчитанный на симуляторе, более того, изобретенный самостоятельно с помощью информации почерпнутой с форумов. Именно изобретенный! По причине тогдашней малоначитанности, я сам пришел к источнику тока в аноде триода ( наличие зачатков абстрактного мышления приводит к идее стабилизатора анодного и горизонтальной линии нагрузки как минимума искажений в одном флаконе ) и светодиодам в катоде, не поверите , и только потом прочитал об этом в учебниках. Причина проста - на АП в то время камни рядом с лампами считались моветоном . Впрочем и сейчас...
Но, ввиду Вашей непробиваемости, я не вижу необходимости приводить схемы и фотографии, тем более Вас интересует не техническая сторона, а то, какой авторитет, что сделал и как ему это понравилось на слух. Для меня это дико, я никому не доверяю оценку звучания того или иного решения, только себе. Еще раз повторюсь - попробуйте понять "мысль мою неглубокую(с)" - обсуждайте схемы, коллега.

Надеюсь мы не сильно напрягли форум, может быть это станет примером того, как нельзя общаться, кого-то предостережет от подобного стиля. Ведь надо же что-то делать с бестактностью!