Отправлено: 15.01.09 09:14. Заголовок: Помогите ЕЛ34-->6П3С

Помогите, люди добрые, переделать етот усь, с ЕЛ34, на 6П3С..

А1, А2 - 300В
G1,G2 - 250В
что заменить/изменить нужно?
Только Rсм (330) и выходник. или ещо чтото?
Спасибо за помошь!

 Отправлено: 15.01.09 15:49. Заголовок: Дай мне волю, я бы в..

Дай мне волю, я бы взял самое натуральное мыло, лучшую губку, отмыл бы усилитель, поставил под образá, и молился бы на него. Никто упорно не желает мне волю давать.
1. Резисторы анодные R13,14 отключить от цепей G и через CR (100,0 мкФ 1 кОм) подключить к цепям A. Отпаять С2. С8 (или выходные лампы вынуть), на анод осциллограф, откорректировать R12 так, чтобы ограничение было симметричным (сверху, снизу). Купить 20 ламп 6П3С, отобрать 6 шт. одинаковых (это надо сделать обязательно). Я, конечно, не говорю, что перед этим пылесос на выдув, кисточку, на подоконник, чтобы в схеме ни единой пылинки. Это все лучше меня знают. Там, где перепаивать будете, чистым спиртом хорошо пройтись. Не ацетоном.
Есть такой вариант.
2. Распаять всё. Взять схему фендер 300 (в инете есть). Выходной трансформатор рассчитать по Е. Васильченко (не по Малинину!). На такую мощность, наверно, только трансформаторная сталь от ОСМ подойдёт. Отрицательное напряжение потребуется. Или самому намотать (за основу трансформатор ТВК) или ТА самый маленький. Будет потрясающая вещь. 6550 не обязательны. 6П3С очень даже. Желаю успехов. Результаты расскажите.
С уважением, СП.

 Отправлено: 15.01.09 16:40. Заголовок: "1. Резисторы ан..

"1. Резисторы анодные R13,14 отключить от цепей G и через CR (100,0 мкФ 1 кОм) подключить к цепям A."
Ето делать обязательно? и зачем? немогу понять...
Лампы есть, буду отбирать...
Все остальное ясно!!!
Буду идти по первому варианту...
Если у когото есть ещо предложения - пишите, не стисняйтеся!!!!

 Отправлено: 15.01.09 17:43. Заголовок: Уважаемый Flaw911, к..

Уважаемый Flaw911, как это чудо техники играет и от чего эта схема? а то может и не стоит заморачиваться с восстановлением исходного варианта...

 Отправлено: 15.01.09 17:47. Заголовок: Вообще то и этого не..

Вообще то и этого не достаточно. Надо бы вольт 400 ... 500. Вых. каскад повторитель. Сколько на сетке, чуть меньше на катоде. В драйвере надо учесть насыщение, отсечку. Вот и имеем пик-пик вольт 150. Мощность теряем просто так. Не за счёт повышения качества, а просто так. Это всё равно, что в послед с АС резистор поставить. Ом на 10. Законом не запрещено. Смысла не вижу. Усилитель мощности существует для того, чтобы мощность в нагрузку отдавать. Если другая цель, энтропию повышать то "Ето делать обязательно?", совсем нет. Класс A. Ничего не отдаёт, потреблять специалист. Но ведь за качество надо платить. Это понятно. А тут не понятно. Ваши соображения.
С уважением, СП.

 Отправлено: 15.01.09 18:19. Заголовок: Дорогой Flying Snow...

Дорогой Flying Snow. Я пока "букаф" плодил, Ваш пост появился. Может температуру сбавим. А то коллега подумает "... а потом они все навалилися, кто плевал мне в лицо, а кто водку лил в рот ...". У нас с Вами за ником ещё что то. Ответственность.
С уважением, СП.

 Отправлено: 15.01.09 19:38. Заголовок: не вижу смысла в кат..

не вижу смысла в катодном повторителе.
И для качества лучше триодное включение, о чем писал Сергей Павлович.

 Отправлено: 15.01.09 21:52. Заголовок: Если бы я был такой ..

Если бы я был такой умник. Смотрю Вайсбейн К.И. РА 3/99. Стоит катодный повторитель. Зачем, не понятно. Смотрю Вайсбейн К.И. РА 6/00, нету его. Я не против катодного повторителя, я против любых не нужных деталей. Гитарный УНЧ хорош на тетродах. Если универсальный усилитель, то я согласен с Сергеем Евгеньевичем, только триод. Просто я эзотерик. Мы не однократно на АП обсуждали с Ю.А. Макаровым разные проблемы. Он сподвижник, я нет. Я понимаю 2А3, 6B4G, 300В, 6С4С в конце концов. 6С19П, 6С41С, 6С33С, страшно мне, однако.
С уважением, СП.

 Отправлено: 15.01.09 23:11. Заголовок: Flaw911 пишет: Помо..

Flaw911 пишет:

цитата:

Помогите, люди добрые, переделать етот усь, с ЕЛ34, на 6П3С..

А есть ли необходимость менять их. 6П3С проигрывают ЕЛ-кам в качестве звука.

 Отправлено: 15.01.09 23:29. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Может температуру сбавим.

вот и я про это, а то вдруг человек кинется переделывать, всё там отмоет/покрасит, купит ящик 6П3С и будет подбирать...а ради чего? усь скорее всего какой-нибудь промышленный матюгальник, вообще-то по схеме даже не скажешь для чего он, но не похоже чтобы для музыки , а если переделывать то фактически новый усилитель делать и трансы выходные перематывать
elacom пишет:

цитата:

А есть ли необходимость менять их. 6П3С проигрывают ЕЛ-кам в качестве звука.

это точно..может из-за доступности и дешевизны 6П3С?

 Отправлено: 16.01.09 03:26. Заголовок: Возможно я не совсем..

Возможно я не совсем правильно обьяснил что требуется, а именно, использывание шести подобраных 6П3С, с 6.3В, 9А на накал, 300В, 350мА на анод, 250В, 240мА. С выходным трансом у меня проблем не будет...
Главная суть, не изменять соедененый и построения схемы, меняя только лишь номиналы сопротивлений и ёмкостей...
Возможно?

 Отправлено: 16.01.09 07:56. Заголовок: Возможно. Но вы не н..

Возможно.
Но вы не написали для чего хотите использовать этот усилитель.
И что это у Вас готовая конструкция, которую Вы хотите переделать под 6п3с или только схема?
И для чего предназначена данная схема. Скорей всего гитарный усил?

 Отправлено: 16.01.09 09:59. Заголовок: Присоединяюсь к пред..

Присоединяюсь к предыдущему оратору.

Я посмотрел ECC81, более известной как 12AT7. Всё, что в яндексе, в гугле гитарные комбо. Вообще 6 вых. ламп очень типично для гитарных УНЧ. Если коллега не боится трансформатор намотать, то как Сергей Евгеньевич рекомендовал, трансформатор в анод. Более ничего не делать.
С уважением, СП.

 Отправлено: 16.01.09 11:36. Заголовок: Ребята, это классиче..

Ребята, это классический цирклотрон, со всеми недостатками и достоинствами (насчет трансов в анод).
Читая ветку подумал, а знает ли Flaw911 что по питанию такого уся, в каждое плечо нужны
отдельные выпрямители, не связанные между собой гальванически?

 Отправлено: 16.01.09 12:08. Заголовок: Flaw911 пишет: Толь..

Flaw911 пишет:

цитата:

Только Rсм(330) и выходник. или ещо чтото?

увеличиваете катодные резисторы до 400-420 ом, вставляете 6П3С, выходник оставляете прежним

 Отправлено: 16.01.09 13:52. Заголовок: evince пишет: Ребят..

evince пишет:

цитата:

Ребята, это классический цирклотрон, со всеми недостатками и достоинствами (насчет трансов в анод). Читая ветку подумал, а знает ли Flaw911 что по питанию такого уся, в каждое плечо нужны отдельные выпрямители, не связанные между собой гальванически?

Это не циклотрон (извините за жаргон), если Вы имеете в виду Кюне-Вайсбейна, а катодный повторитель. См, например, Хвиливицкий, Медякова. Расчёт и проектирование УНЧ. Если есть 2 выпрямителя +300 В, то можно перевести в циклотрон. Только мне достоинства оного не известны, одни сплош недостатки. Главный недостаток - звук ну совсем никуда. Не согланы со мной, спросите у Томми (форум Аудиопортал. Я там тоже воюю). Хуже только у транзисторов и то не у всех.
С уважением, СП.

 Отправлено: 16.01.09 14:41. Заголовок: нашел оригинальную с..

нашел оригинальную статью, может чем поможет...
http://www.arky.ru/audio/article/elrad/elrad.htm

 Отправлено: 16.01.09 14:44. Заголовок: Ето пока схема, в бу..

Ето пока схема, в будушем, усил для музыки, про питание - два отдельних транса, ето понятно...

 Отправлено: 16.01.09 15:12. Заголовок: Flaw911 пишет: Это ..

Flaw911 пишет:

цитата:

Это не циклотрон (извините за жаргон), если Вы имеете в виду Кюне-Вайсбейна

Хех! Точно. Глянул повнимательнее, узрел. Пардон, плизз.
Как вижу схему с трансом в катодах, сразу почему то цирклотрон видиться.
Связывался с ним. Больше не буду, не зарекаюсь, но больше к цирклотронам возвращаться не хочу.

 Отправлено: 16.01.09 16:58. Заголовок: Я всегда считал, что..

Я всегда считал, что на диком западе столько же охламонов, сколько и у нас, а может больше. Вы оказались правы, evince. Наас хотел разработать циклотрон, а нарисовал катодный повторитель. Схем совсем не знает. Я Вас чуть подправлю. "Это не циклотрон ...". Это не Flaw911 писал, а я.

Дорогой Flaw911, послушайте нас, битых перебитых. Не связывайтесь с PPP (он же циклотрон, он же цирклотрон). Муть полная. Хотите музыку мощную, без мороки. Где-то в инете (не так давно) было описание УНЧ PP на ГУ50. Я аналогичный в 1976 г. разработал и слушал. Вещь абсолютно потрясающая. Про ГУ50 спросите у Сергея Евгеньевича. Ветка есть "Лампы". Нааса на помойку, однозначно. Посмотрите, сколько у него по ценам и сколько по технике. Я бы ему чин присвоил "Oberohlamon".
С уважением, СП.

 Отправлено: 17.01.09 00:17. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Дорогой Flaw911, послушайте нас, битых перебитых. Не связывайтесь с PPP (он же циклотрон, он же цирклотрон). Муть полная.

Не первый раз уже слышу такое мнение.