Отправлено: 13.01.17 22:20. Заголовок: Пентоды для драйвера: 6Ж3П, 6Ж4П, 6Ж5П, 6Ж38П и др. - сравнение и качество звука

Есть выбор таких ламп. Так как их ценовая категория невелика и они достаточно доступны, хотелось бы определиться в их использовании в драйвере с усилением не более 50, в ПЕНТОДНОМ включении.

Какими из них можно заменить 6Ж32П, которая не всегда доступна?
Сам больше склоняюсь к использованию 6Ж4П и 6Ж38П. Но хотелось бы услышать и другие мнения об их применении и качестве звука.

 Отправлено: 13.01.17 23:44. Заголовок: Я бы выбрал 6Ж3П, 6Ж..

Я бы выбрал 6Ж3П, 6Ж5П.

 Отправлено: 14.01.17 13:58. Заголовок: В усилителе 6ж3п, в ..

В усилителе 6ж3п, в корректоре 6ж38п-ЕВ.

 Отправлено: 14.01.17 22:13. Заголовок: Сравнивал лампы: 6Ж3..

Сравнивал лампы: 6Ж32П, 6Ж4П, 6Ж5п
Режимы такие:
6Ж32П
Ea = 235
Ua0 = 160
Ra = 24000
Rk = 1300
Ck = 470x6,3
Ku = 50

6Ж4П
Ea = 235
Ua0 = 180
Ra = 13500 (2x27000)
Rk = 680
Ck = 470x6,3
Ku = 50

6Ж5П
Ea = 235
Ua0 = 180
Ra = 6200
Rk = 220
Ck = 470x6,3
Ku = 50

6Ж32П - преобладание выраженных средних частот, но само качество звучания на высоте!
6Ж4П - менее выражены средние частоты, большая детальность. Баллон лампы хорошо смотрится и звук отменный!
6Ж5П - близка к 6Ж4П, но высокие частоты как то зажаты.

Пока нет в наличии 6Ж3П и 6Ж38П.

П.С. Хотелось бы все таки услышать мнения об этих лампах, кто уже использовал их.

 Отправлено: 14.01.17 22:33. Заголовок: RedStar пишет: усл..

RedStar пишет:

цитата:

услышать мнения

Ну, если интересуют мнения о проценте вовлечённости, я - пас.

 Отправлено: 16.01.17 16:26. Заголовок: Вот опять... Тема пр..

Только у всех этот процент всегда уводит в сторону от тем: начинают перебирать всевозможные триоды, типа 6н8, 6н9, 6с2-4 и т.д.., и их супер качество.

Я открыл тему про сравнение пентодов в драйвере, а не триодов, которые мне не интересны!

 Отправлено: 16.01.17 17:26. Заголовок: 1. Подразумеваются п..

При представлении режимов принято сообщать значения Ia0 (Ua0 - не обязательно), либо, при наличии Rк - Uк.
Для пентодного включения обязательно указывают Uc2.

 Отправлено: 16.01.17 17:50. Заголовок: Пермяк пишет: 1. По..

Пермяк, приму к сведению.

 Отправлено: 16.01.17 18:24. Заголовок: RedStar пишет: В пе..

RedStar пишет:

цитата:

В пентодном.

Где-то на форумах подсмотрел и повторил 6Ж11П в драйвере пентодом.
Ea = 310 v,
Ua = 175v,
Ug2 = 165v,
Ug1 = 2,2 v,
Ra = 7,5 kOm - два параллельно 5-ти ваттных 15 кОм.
Ik = 22 - 23 ma.
Звук ОООооочень понравился. Есть всё. Хорошо прослушиваются мелкие фрагменты: щёточки, тарелочки, бубенчики, колокольчики.
И они не выпрыгивают на передний план. Очень музыкальный усилитель получился. Лампа добавила "живость" в триодный звук.
Лампа недорогая и легкодоступная.
Или только лампы указанные в сабже???

 Отправлено: 16.01.17 20:14. Заголовок: Кузьмич пишет: Или ..

Кузьмич пишет:

цитата:

Или только лампы указанные в сабже???

Вначале, как бы, да. Но рассмотрю ВСЕ различные варианты из доступных ламп (кроме 6ж9п - звенит). На макете буду проверять, но только при Ea = от 240 - до 280 v.

 Отправлено: 16.01.17 20:51. Заголовок: RedStar пишет: Ea =..

RedStar пишет:

цитата:

Ea = от 240 - до 280 v.

Маловато будет для пентодов. Не сильно хотят они звучать при таких напряжениях.
Примерно половину надо отдать на Ra. Пшик на анод остаётся. А на Ug2 надо ещё поменьше вольт на 10.
Не уменьшая ток анода, надо бы и Ug1 приподнять, ибо многие пентоды с высокой крутизной уже при -1 вольта смещения имеют токи сетки.
Жалко потерянного напрасно времени будет.
Хотя, смотря какого Миллера дальше раскачивать будете...

 Отправлено: 16.01.17 21:40. Заголовок: Кузьмич пишет: Мало..

Кузьмич пишет:

цитата:

Маловато будет для пентодов

Сейчас в самый раз.
6Ж4П - в реальном режиме:
Ea = 235
Ia = 0,0044
Uk = 3,0
Ua0 = 190
Ra = 13600 (2x6800 последовательно) 0,5 Вт.
Rk = 680
Ug2 = 150
Ck = 470x6,3
Ku = 49
Прекрасно звучит. На УХ лучше чем триоды.

 Отправлено: 16.01.17 21:45. Заголовок: RedStar пишет: Ea ..

RedStar пишет:

цитата:

Ea = 235 Ua0 = 190

Нет слов!

 Отправлено: 16.01.17 21:53. Заголовок: Stan Marsh пишет: Н..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Нет слов!

А жаль... Таки я не гонюсь за высоким анодным. Вполне справляется с двумя 6П18П и 6П23П по схеме из моего поста с катодной и по второй сетке обмотками.

 Отправлено: 16.01.17 21:54. Заголовок: RedStar пишет: Ku =..

RedStar пишет:

цитата:

Ku = 49 Прекрасно звучит. На УХ лучше чем триоды.

Не знаю, не знаю... У Вас всего 45 вольт падает на Ra. А Ku = 49
Наверняка раннее ограничение на отрицательной полуволне и до отсечки...
Не думаю, что такой звук меня бы устроил.
А ВАХи о чём говорят?
Посмотрел ВАХи, ужас... На мах. усилении - отсечка. Огромная нелинейность в данном режиме очевидна. Навскидку - ток увеличить вдвое, смещение - 1,5 вольта.
Но при этом напругу питание надо поднимать практически вдвое.

 Отправлено: 16.01.17 22:01. Заголовок: у 6ж11п и в триод..

у 6ж11п и в триоде звук злой и резкий , слушать его неприятно. А уж пентод - вообще .... За гранью.

 Отправлено: 16.01.17 22:10. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

у 6ж11п и в триоде звук злой и резкий

А какие режимы пробовались?
В триоде у неё красиво смотрится при
Ua = 170 в,
Uс2 = 150 в,
Iк = 25 - 26 ма,
Ucm = -3 в и
Ra = 10 - 11 кОм.
Но не пробовал, напруги просится много. А там где напруги много, там как правило другой драйвер.
И так всё время...

 Отправлено: 16.01.17 22:11. Заголовок: Кузьмич пишет: Наве..

Кузьмич пишет:

цитата:

Наверняка раннее ограничение на отрицательной полуволне

Нет ограничения, по осциллу смотрю, все чисто.

цитата:

А ВАХи о чём говорят?

Считаю математически. Все совпадает.

цитата:

Посмотрел ВАХи, ужас... На мах. усилении - отсечка

Если присмотреться, до появления тока первой сетки еще поди 1 вольт надо бы.
Эх, жаль нет сейчас фотика. Показать амплитуду при входном в 1 Вольт...

П.С. В отличие от триодов, которые "смягчают звучание", 6ж4п - очень аккуратно передает картину.
6ж5п - больше для ТВ, чем для звука.
Но ведь у каждого свое восприятие...

 Отправлено: 16.01.17 22:30. Заголовок: RedStar пишет: Но в..

RedStar пишет:

цитата:

Но ведь у каждого свое восприятие...

Но надо знать ещё одну вещь. Восприятие изменяется после того, как послушаешь что-то более лучшее и качественное...
Заведомо, я бы так делать не стал.

 Отправлено: 16.01.17 22:41. Заголовок: Кузьмич пишет: Восп..

Кузьмич пишет:

цитата:

Восприятие меняется, после того, как послушаешь что-то более лучшее и качественное...

Поверьте, слушал не раз "фирменные" с 1994 года, приходилось. Потому то и начал эксперементировать с ламповыми усилителями.
П.С. А выбор остановил на пентодах потому, что если бы триоды были лучше, то и надобность в пентодах отсутствовала бы.

цитата:

В триоде у неё красиво смотрится при...

Можно ВАХ 6ж11п в тему скинуть? Нет ее у меня.

 Отправлено: 18.01.17 06:01. Заголовок: ВАХ и др. тех.характ..

RedStar пишет:

цитата:

Можно ВАХ 6ж11п в пентоде сюда скинуть?

"Пентодные" ВАХ и др. тех.характеристики 6Ж11П есть в справочнике Голубева, сер. Массовая радиобиблиотека, вып. 0708, стр. 125-126
Только вряд ли Вам удастся по этим ВАХ построить подходящий для Вас режим.