Отправлено: 13.01.17 22:20. Заголовок: Пентоды для драйвера: 6Ж3П, 6Ж4П, 6Ж5П, 6Ж38П и др. - сравнение и качество звука

Есть выбор таких ламп. Так как их ценовая категория невелика и они достаточно доступны, хотелось бы определиться в их использовании в драйвере с усилением не более 50, в ПЕНТОДНОМ включении.

Какими из них можно заменить 6Ж32П, которая не всегда доступна?
Сам больше склоняюсь к использованию 6Ж4П и 6Ж38П. Но хотелось бы услышать и другие мнения об их применении и качестве звука.

 Отправлено: 07.04.17 15:51. Заголовок: Мне 6ж11п не подош..

Мне 6ж11п не подошла, звучала жестче, чем 6ж9п. 6Ж9П в плане звона- от очень тихо до чудовищно громко.

 Отправлено: 07.04.17 17:43. Заголовок: Прошу прощения, вы и..

Прошу прощения, вы имеете в виду щелчок по лампе, когда она работает. или просто в руки взять и щелкнуть? :)

 Отправлено: 07.04.17 18:07. Заголовок: Достаточно голос по..

Достаточно голос повысить))))Откликнется. Недаром зовётся микрофонный эффект

 Отправлено: 07.04.17 20:10. Заголовок: Jaster пишет: или п..

Jaster пишет:

цитата:

или просто в руки взять и щелкнуть? :)

Речь шла именно об этом.

 Отправлено: 07.04.17 22:31. Заголовок: SergeL у меня так пр..

SergeL у меня так практически все лампы звенят, какая больше, какая меньше.. 6П14П которые сейчас играют в Покемоне - тоже. Но на звуке вроде нет проблем.

зы. Конечно не 2 минуты звенят.. а несколько секунд.

 Отправлено: 08.04.17 22:30. Заголовок: Есть у меня два типа..

Есть у меня два типа 6ж9п-е.



Маленькие - практически не звенят. А вот большие - почти минута стоит звон. По звучанию - разницу не заметил.
Запустил макет 6ж9п-е маленькие с выходной раскачкой 55 вольт и + 6с19п, + трансы http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000125-000-60-0-1490291265
Пока на выходе 3,5 вольт амплитуды при нагрузке 4 Ом.

П.С. Откладываю макет на 6ж11п. Нет в наличии резисторов, даже батарею собрать, в анод более 4 Вт. (2,7 кОм надо набрать.)

 Отправлено: 09.04.17 13:18. Заголовок: Да, звенят длинные ..

Да, звенят длинные 6Ж9П, это так. Ещё лучше маленьких девяток звучат импортные Е180f

 Отправлено: 03.06.17 17:11. Заголовок: В продолжение темы. ..

При наличии 12 шт. новых ламп с "Истока", эффекта звона не наблюдается вообще при таком режиме. Все 100% - не звенят!

В продолжение темы. Скорректировал пред на 6Ж38П.
Ea = 175 V
Ua = 110 V
Uk = 2,5 V
Ug2 = 135 V
Ua = 110 V
Ia = 10 mA
Ik = 12 mA
Ig2 = 2 mA
Rk = 100+110 Ом
Ra = 6200 Ом
Ck = 470x10 V
Rg2 = 27000 Ом
Cg2 = 22x350 V
Третья сетка - на катоде!
При входном напряжении синусоиды в 1 вольт - на выходе 30 вольт.
Перегрузка по входу достигается при входном в 1,8 вольта! При этом выходное напряжение составляет почти 55 вольт чистой синусоиды в пределах от <10 Гц до >75000 Гц.
По установлению рабочего режима 6Ж38П не сильно критична и вполне легко реализуема от 6Ж2П.
По звучанию отличается немного от 6Ж2П (почти в похожих режимах) тем, что на 38-ке присутствует воздушность при сохранении драйва ковбойского и даже казачьего характера.

П.С. В полупроводниковой технике существует формула коэффициента усиления (А), которая зависит от коллекторного резистора и эмиттерного. A = Rc / Re.
А в ламповой этого нет. Как тогда объяснить, что при этом же условии (в лампе), экспериментируя этой формулой, удается получить подобное выражение с большой точностью.
А именно, с лампами 6Н3П, 6Н1П, 6Ж38П, 6Ж2П, и т.д. То есть, Ку = Ra / Rk. Тогда нет вообще проблем с синусоидальным выходным сигналом!!!

 Отправлено: 03.06.17 23:27. Заголовок: Тогда нет вообще пр..

RedStar пишет:

цитата:

А в ламповой этого нет.

Откройте Лэнди на стр.91, формулы 3.16, 3.17 и особенно ту, что ниже 3.17-ой. Если пренебречь единицей в знаменателе, то получите то самое, о чём пишете.

 Отправлено: 04.06.17 04:01. Заголовок: если брать эту форму..

если брать эту формулу:
то мю этой лампы превышает 1300. И тогда расчет будет не верен.
Если взять 6ж38п выше, то Ку = Ra / Rk. Максимально неискаженная амплитуда в 55 вольт достигается при 1,8 вольт. Тогда, при неизменном Rk можно получить 55 вольт при 1 вольт на входе,
увеличив анодное Ra до 12 кОм и увеличить питание до 225-230 вольт.

 Отправлено: 04.06.17 10:57. Заголовок: Для пентодов редко п..

Для пентодов редко приводят в документации значения Мю и Ri. Определить их по ВАХ с приемлемой точностью затруднительно. Но т.к. Ri пентодов (особенно - маломощных) заведомо очень большое, то применяем эту формулу:



А далее, если пренебречь единицей в знаменвтеле, и сократить S, получаем K=Ra/Rк.

ЗЫ. Вам бы потренироваться выкладывать картинки...

 Отправлено: 04.06.17 14:29. Заголовок: Насчёт внутреннего ..

Насчёт внутреннего у 6Ж38п - это ко мне. Когда сочинял корректор на ней- точно измерил. Ровно 300 килоом. Ток 7 ма, анодное 120 в. экранное тоже 120.

 Отправлено: 04.06.17 18:49. Заголовок: Вот что интересно. П..

Вот что интересно. Приведенная формула - это обязательное условие или совокупность параметров приводящая к наиболее точному режиму?

 Отправлено: 04.06.17 18:55. Заголовок: Формула к точному ре..

Формула к точному режиму не приводит. Она показывает: что получится, если...
И что такое: точный режим? Режим мы выбираем сами, исходя из многих факторов, в т.ч. - субъективных.

 Отправлено: 04.06.17 19:05. Заголовок: Пермяк пишет: И что..

Пермяк пишет:

цитата:

И что такое: точный режим? ...Она показывает: что получится, если...

- Совокупность параметров, при которых соблюдена симметрия полуволн синусоиды. Экспериментируя с режимами, заметил это условие формулы, как самое оптимальное.
Что будет Если...?
П.С. Давно разбирали 6Н3П. Так там точь-в-точь соблюдено условие, где Ra = 20000, Rk = 1000, Ku = 20. Это при Ug=-4, Ua=190, Ea = 270, Ia=4mA.
Где получилась симметричная синусоида с перегрузкой до 1,6 вольт - вход

 Отправлено: 04.06.17 19:19. Заголовок: Замечательно! Ваше о..

Замечательно! Ваше открытие позволяет выкинуть все эти ВАХи и никчёмные построения. Хотите каскад на пентоде с усилением 20? Ставьте в анод любой резистор, скажем, 50 кОм, в катод - 2,5 кОм получаем Ку=50/2,5=20. Всё! Расчёт закончен!
А можно и так: 5к - в анод, 250 ом - в катод, Ку всё равно будет 20, и режим - идеальный!

 Отправлено: 04.06.17 19:32. Заголовок: Пермяк пишет: Замеч..

Пермяк пишет:

цитата:

Замечательно!

Прикольно. Если бы все так было просто.
Я не об этом, А о том, что чем больше совпадение расчета с приведенной формулой, тем больше вероятность правильно установленного режима.
П.С. И зачем на пентоде усиление - 20? Для этого есть триоды.

 Отправлено: 05.06.17 18:05. Заголовок: осциллограф вам в по..

осциллограф вам в помощь, хотя, как в одной поговорке- нет ничего более практичного, чем хорошая теория
Так думаю, истина где-то посредине.
А ещё столкнулся с такой вещью, когда пентодные драйверы вымучивал: на экране осциллографа форма вроде как ничего, чуть более тощенькая верхняя половинка. чуть более пухленькая нижняя, можно бы и не обращать, а вот спектр просто мерзость да и звук грязный .
А ведь схема посчитана как бы грамотными людями и повторена с восторгами. А у меня не прошла. Капризный, видимо слишком. Счастья своего не понимаю.

 Отправлено: 05.06.17 21:50. Заголовок: Так выглядит 2-я гар..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

чуть более тощенькая верхняя половинка. чуть более пухленькая нижня

Так выглядит 2-я гармоника. Осциллограф начинает показывать искажения примерно с 5-7%, можно грубо определить их уровень.

 Отправлено: 06.06.17 00:37. Заголовок: если бы только втор..

Вольдемар, если бы только вторая. Там винегрет из высокой второй и третьей, остальные - ниже уровнем, но густые . Печальная картина.