Отправлено: 05.05.17 21:01. Заголовок: Чем заменить 6с4с?..

Тема отделена. Пермяк.


Где взять "старенькие" 6с4с (2с4с), или чем заменить?

 Отправлено: 21.02.19 17:33. Заголовок: Так чем же заменить ..

Так чем же заменить 6С4С?
Вопрос так и остался открытым.

П.С. Может подарит кто парочку?

 Отправлено: 21.02.19 17:38. Заголовок: 6п13с (С) 60-х г. по..

6п13с (С) 60-х г. попробуйте, думаю устроит.

 Отправлено: 21.02.19 17:55. Заголовок: RedStar Я поднял тем..

RedStar, я поднял тему, т.к. была предложена одноламповая замена - драйвер + выходная. Именно это заинтересовало.

 Отправлено: 21.02.19 18:24. Заголовок: 6с4с и заменить, деш..

6с4с и заменить, дешевле нету. Кто ищет, тот всегда найдет. Я последнюю пару брал в 2015г, было 1,5 тыс/пару, 1958г подобранная, вот и считайте, + инфляция, +жадность продавца + еще чего придумает...

Jaster, только не берите ECC81 наши Совтэк, JJ новодельые...

 Отправлено: 21.02.19 18:25. Заголовок: RedStar пишет: Так ..

RedStar пишет:

цитата:

Так чем же заменить 6С4С? Вопрос так и остался открытым.

Помню сравнивали на слух звучание 6п31с и 6с4с в одном и том же усилителе. Двое из трёх гостей сказали,что 6п31с звучит ясней и динамичней. Третий отдал предпочтение 6с4с, сказав, что "хоть и мутней звучит, но что-то такое неуловимо интересное есть в её звучании". Я был четвёртым участником того теста и хозяином усилителя, после гостей слушал этот усилитель ещё пару недель и в конце концов избавился от всех своих 6с4с 1959 года, как больше мне не интересных. Лампы 4п1л лежали в моей тумбочке тоже долго, тоже со временем избавился.

Кстати, совет попробовать 6п13с, тоже не лишён основания. Классная лампочка, а если найти кучку старых годов с дырявыми анодами, так вообще шик.

 Отправлено: 21.02.19 18:34. Заголовок: aur_100 Лампа JJ Сло..

aur_100, лампа JJ Словакия. Если усиление и характер звука в целом устроят, то можно будет поискать что-то покруче.

 Отправлено: 21.02.19 19:00. Заголовок: Посмотрел у себя: 6п..

Посмотрел у себя: 6п31с: 66г., 70г., 75г., 77г., и 86 года.
6п13с: 61, 65, 66, 67, 72, 75, 89
Все лампы рабочие. Проверял только на "звук" когда то. По току не проверял.
Стоит ли реально собрать усь, как альтернативу 6с4с? Так понимаю, что триодом?

 Отправлено: 21.02.19 19:13. Заголовок: RedStar пишет: Так..

RedStar пишет:

цитата:

Так понимаю, что триодом?

Наверняка триодом

 Отправлено: 21.02.19 19:52. Заголовок: Конечно речь о триод..

Конечно речь о триодном включении.

 Отправлено: 21.02.19 20:18. Заголовок: RedStar пишет: Посм..

RedStar пишет:

цитата:

Посмотрел у себя: 6п31с: 66г., 70г., 75г., 77г., и 86 года. 6п13с: 61, 65, 66, 67, 72, 75, 89

Надо иметь в виду, что 6П31С имеют огромный разброс. И может получиться так, что близкую пару трудно подобрать из десятка.
6П13С, по-моему, немного поровней.
Есть и тех и других понемногу, могу задарить. Только подумать как это лучше сделать. Я сейчас не близко.

цитата:

Стоит ли реально собрать усь, как альтернативу 6с4с?

Стоит! Только ТВЗ с кулачок не пойдёт. Сердечник от ОСМ 160 ватт надо. И прежде чем мотать, всё хорошенько просчитать.

Добавлю: есть вот такой на 6П13С. Чем она получше, так это то, что она терпит на аноде напряжения побольше.
Это хорошо для драйвера.
В этом УНЧ поскупился на ТВЗ. Он маловат, ватт 80. Потом намотал на ОСМ 160. Звук улучшился на порядок. А это так и стоит, как чемодан без ручки.

 Отправлено: 21.02.19 20:37. Заголовок: Кузьмич пишет: Есть..

Кузьмич пишет:

цитата:

Есть и тех и других по немногу, могу задарить.

Ой, спасибо. В личку.

цитата:

Только ТВЗ с кулачок не пойдёт. ОСМ 160 ватт надо. И прежде чем мотать, всё хорошенько просчитать.

Именно так и хотел, на осм 0,16. Вот и проверю, чем "дышат" триоды. А то не получилось пока справиться с 6н13с.
П.С. Надо бы ВАХ в триоде этих ламп.

 Отправлено: 21.02.19 21:37. Заголовок: Я же вам показывал у..

RedStar, я же вам показывал усилитель на 6П13С. На ОСМ- 0,16. Рвых.=4 Вт. У сына работает больше года.

 Отправлено: 21.02.19 21:39. Заголовок: U.L.F. - Кстати, сов..

U.L.F., кстати, совет попробовать 6п13с - тоже не лишён основания. Классная лампочка, а если найти кучку старых годов с дырявыми анодами, так вообще шик.
Дмитрий, про них и речь

 Отправлено: 21.02.19 22:27. Заголовок: омельян, вами присла..

омельян, вами присланные файлы храню отдельной папкой

 Отправлено: 21.02.19 22:48. Заголовок: Не, ну спасибо, коне..

Не, ну спасибо, конечно.
Делайте, не пожалеете.

 Отправлено: 21.02.19 23:15. Заголовок: При всей заманчивос..

При всей заманчивости идеи заменить дорогую, редкую, неудобную, "мутную" и проч. 6С4С, лампой с базара, купленную у бомжей, 6п13 с, 6п31с и прочими строчными теле-лампами - есть и подводные камни.
Сколько раз снимал спектры строчных тетродов, сравнивая их с чистыми триодами , столько раз видел заметную разницу в спектрах и всегда не в пользу тетродов. Даже идеально звучащую 12AV5 невозможно назвать равной 2а3 в триодном включении. Это все равно другая лампа, с другим звуком. Он может быть более ярким, живым привлекательным, динамичным и проч. Но в итоге всё равно победит прямонакал.

 Отправлено: 21.02.19 23:31. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Но в итоге все равно победит прямонакал.

Конечно победит, если полностью убрать фон и не пустить сетевой срач в сигнал.
Только, справится ли с этим Редстар? Думаю, пока - вряд ли.
По мне так малейший, еле слышимый фон, даже в промежутках, сводит в дерьмо всё это творение...
А звук у 6П31С, 6П13С несомнено лучше, чем у 6П3С и 6П3С-Е...

 Отправлено: 21.02.19 23:34. Заголовок: Фон у неумейки. ..

Фон - у неумейки. У нормальных не фонит нигде. Я вообще-то не про фон, я про звучание.
Внутреннее у 6п13с-6п31с втрое меньше, чем у 6п3с, значит - проблем втрое меньше.

 Отправлено: 22.02.19 00:11. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

У нормальных не фонит нигде

Фонит, фонит, при питании накала 6С4С переменкой.
И моя натура не желает признавать звучание, если фон есть.
Ничего поделать не могу. Как серпом по яицам...

 Отправлено: 22.02.19 00:28. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Фон у неумейки. У нормальных не фонит нигде.

Саша, 6С4С в однотактнике, при питании накалов переменкой может не фонить только в одном случае. Если акустика чувствительностью 83дБ.
Сестрёнка 2А3 может не фонить и с переменкой, 6С4С к сожалению такое умеет только в пушпулле, для которых она и предназначена была. Или накал питать постоянкой... в чём я лично не вижу ничего криминального, к примеру у 300В у меня накалы постоянкой запитаны. Но 6С4С по моему мнению такой чести не стоит. Ну лучше звучит 6П31С... лучше и всё тут. В своё время с Вадимом Пузановым это ещё обсуждали, мол вот тебе и короткий спектр линейных прямонакалов. Другое дело, что 6П31С тоже все разные, прав Кузьмич. Я когда-то покупал коробку чумазых "светок" с тёмными гладкими анодами, так у них и разброс даже не больше 10% у всей коробки был. Осталось штук 8, берегу. И всех своих буржуинских сестёр они обыгрывают на раз, что для меня было в своё время не очень приятным известием, т.к. на отобранный квартет сильванских 6CU6 c увеличенными баллонами такие надежды возлагал, а они засранки слили нашим чумазым вонючкам(чумазые потому-что у них геттер такой, что при заводском прогоне ламп, испаряясь оставлял на стекле какой-то мутноватый налёт, как будто стекло непромытое, а вонючки... ну так низко посаженный анод нагревает у них цоколь и первое время они и правда пованивают слегка). От 6С4С избавился ввиду их бесперспективности для меня. А у меня были одни из лучших представителей, 1959-го года из флотских запасников, ещё от Влада Пронина. И нисколько об этом не жалею. Вот такое моё мнение.
Хотя если лампочки есть в наличии, лежат , занимают место в тумбочке, то почему бы и на них не сделать... а лучше конечно продать на очередной , невольно созданной тут, рекламной волне.