Автор | Сообщение |
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2222
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.09.19 02:31. Заголовок: 6с3п и 6с4п
Нашел время сравнить эти две лампы. Благо есть Ливерпуль и еще пара других колонок. Различие есть небольшое, в пользу 6с3п. Но по мне она немного смягчает звук, пропадает часть "горного" эффекта в некоторых композициях. 6с4п дает немного более выраженную середину. (чай с клюквой). Знаю, что вкусы у всех разные, но хотелось бы знать мнения со стороны. Не более. Надо для совершенствования драйвера для Гуттаперчевого. Может предложите интереснее вариант из доступных отечественных триодов, кроме импорта, и кроме 6н8 - 9 с. Спасибо. П.С. Пишу сразу, никаких лишних отступлений в теме!
|
|
|
Ответов - 118
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1806
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.09.19 02:57. Заголовок: RedStar пишет: Пишу..
RedStar пишет: цитата: | Пишу сразу, никаких лишних отступлений в теме! |
|
Пишу сразу: Эти лампы одинаковы. Отличаются только цоколёвкой, поэтому разницу в звучании придётся объяснять исключительно межэлектродными ёмкостями. Лампа мне не нравится, 6Н1П, 6Н3П, 6Н23П лучше, хотя и уступают в μ, зато двойные. В каскоде, на малосигнале, для чего они и созданы - вполне. Мы на ней(них) даже п/платы ФК разводили, несколько аппаратов работают и радуют аудиофилов. Но драйвер - увольте. Хотя Андронников их для этой цели в известном проекте использовал. Тем не менее...
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2225
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.09.19 03:31. Заголовок: Видимо из-за емкосте..
Видимо из-за емкостей. У 6с3п, проходная больше. Может это влияет на середину? Stan Marsh пишет: Что? Мю у них вполне подходит для данной схемы. Распаять для замены "перетыком" легко. Но что бы так улавливалась разница!? ( из десятка одних и десятка других).
|
|
|
motor197
|
| |
Пост N: 58
Зарегистрирован: 10.03.19
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.09.19 06:45. Заголовок: Видимо, не из-за емк..
Видимо, не из-за емкостей. Практически одинаковые проходные (да и все остальные тоже) емкости у 6с3п и 6с4п.
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1298
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.09.19 13:17. Заголовок: Пробовал не раз эти ..
Пробовал не раз эти лампы в драйвере. Не понравились. RedStar пишет: цитата: | Но чтобы так улавливалась разница!? |
|
А для этого надо бы посмотреть спектр усилителя с драйвером на 6С3П и на 6С4П. Эти картинки не плохо бы показать здесь.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 524
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.09.19 13:33. Заголовок: Кузьмич пишет: Проб..
Кузьмич пишет: цитата: | Пробовал не раз эти лампы в драйвере. |
|
А как они работают со смещением 2.5-3в?
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1299
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.09.19 13:44. Заголовок: Не загонял в такой р..
Не загонял в такой режим. Пробовал с напряжением на аноде до 200 вольт, со смещением 2 - 2 с гаком вольта. Работали очень хорошо. Звучание не понравилось. Чего-то не хватает...
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2237
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.09.19 13:53. Заголовок: У меня смещение в ра..
У меня смещение в районе 1,5-1,7 вольт. Звучание вполне достойное у них. Может подходят для Гушки.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 525
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.09.19 13:54. Заголовок: Кузьмич пишет: Звуч..
Кузьмич пишет: Может, как Вы говорите, спектр «виноват»? Так вроде «удобные» лампы - мю большое, Rвых маленькое....
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 3051
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.09.19 14:00. Заголовок: В драйвере у них бол..
В драйвере у них большой хвост гармоник, поэтому применяю только в первом каскаде винил-корректора, без разницы 3 или 4. Лучше 6с3п-ЕВ, 6с4п-ЕВ, молчаливые, К~40. Для корректора любимый каскад со смещ. за счет протекания сеточных токов, Rc~2-4,7МОм, Ra=24-43кОм, остальное на земле. Вход 47кОм-0,1мкф-Rc, заодно и тау4 против инфраниза.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 526
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.09.19 14:14. Заголовок: aur_100 пишет: В др..
aur_100 пишет: цитата: | В драйвере у них большой хвост гармоник |
|
Всё понятно...
|
|
|
rv3
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 04.09.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.09.19 14:31. Заголовок: Лампы можно перебира..
Лампы можно перебирать бесконечно и постоянно будет что то не так, а во всем виноваты анодные резисторы. Каждый каскад должен усиливать мощность. Но резисторы здесь - помеха, а распространённая схема усиления: несколько каскадов усиления напряжения и последний мощность - И.М.Х.О. бред. Во-первых, нужно избавиться от гасилок во всех каскадах так как резисторы даже напряжение не дают лампе усилить нормально, не говоря о мощности. Но ни в коем случае не навязываю своего мнения, традиционный подход тоже способен обеспечить достойный, а главное - предсказуемый результат!
|
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1300
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.09.19 15:24. Заголовок: Вообще-то лампы 6С3П..
Вообще-то лампы 6С3П и 6С4П придуманы для каскОда. Правда, не могу вспомнить, в какой аппаратуре они таким образом применялись. В ПТК телевизоров стояли двойные триоды 6Н14П, 6Н24П каскОдом. Однако, на 6С3П и 6С4П пытливым можно попробовать УНЧ каскОдом. При питании немногим более 300 вольт и Ra 10 кОм, получаем усиление порядка 200. Т.е. при напряжении сигнала на входе 1 вольт, на аноде верхней лампы будет 200 вольт. При Ra = 10 кОм на нагрузке 8 Ом, будет 5,66 вольта. А это 4 ватта. Без учёта КПД ТВЗ, разумеется. Правда, это только теоретический прикид. На практике может так не получиться. Верхняя лампа, включенная с ОС, как и пентод требует оптимального Ra. А оно может оказаться значительно меньше, чем 10 кОм. И многое пойдёт на смарку...
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2238
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.09.19 15:55. Заголовок: aur_100 пишет: В др..
aur_100 пишет: цитата: | В драйвере у них большой хвост гармоник, |
|
Не согласен. Поздней осенью займусь подробно.
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1301
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.09.19 16:48. Заголовок: RedStar пишет: Не с..
RedStar пишет: Хоть соглашайся, хоть нет... Но лампам с большой крутизной свойсвенно иметь длинный хвост. Ты вот что, раз уже собрал и послушал обе лампы... Подключи к выходу усилителя или макета, что там у тебя, с нагрузкой разумеется, свой анализатор спектра и картинку сюда выложи. Разберёмся... Для обоих ламп, соответственно. Не на выходе драйвера смотри, а на выходе усилителя. На оптимальной мощности.
|
|
|
rv3
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 04.09.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.09.19 17:09. Заголовок: Знаю одну хорошую ла..
Знаю одну хорошую лампочку с малой крутизной и большим током но не скажу пока сам не закуплюсь, а то не успею, сметут.
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2239
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.09.19 17:26. Заголовок: Кузьмич пишет: Но л..
Кузьмич пишет: цитата: | Но лампам с большой крутизной свойсТвенно иметь длинный хвост. |
|
Увы. Как раз собран на 6с4п и прослушка была на видео с ней ( я не выкладывал, Шарм нашла). Длинных хвостов не наблюдал. В аноде резистор 33 к. В катоде подстроечник. Если брать оптимальную мощность оконечника, то гармоник не более 0,15%, на максимуме до 0,4%. RedStar пишет: цитата: | Поздней осенью займусь подробно. |
| rv3 пишет: цитата: | Знаю одну хорошую лампочку |
|
Колитесь. Я знаю EF36 и EF37. Намного лучше, чем 6ж7. Хоть в триоде, хоть в пентоде.
|
|
|
rv3
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 04.09.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.09.19 17:27. Заголовок: RedStar пишет: Коли..
RedStar пишет: Позже, закуплюсь, потом в личку скажу.
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2240
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.09.19 17:28. Заголовок: А для всех? Так пони..
А для всех? Так понимаю импорт? Может есть из отечественного и не мизинчиковые?
|
|
|
rv3
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 04.09.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.09.19 17:33. Заголовок: А для всех не хватит..
А для всех не хватит ресурс увы иссякающий.
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1302
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.09.19 17:56. Заголовок: RedStar пишет: В ан..
RedStar пишет: Сразу возникают вопросы... А из каких соображений выбрана анодная нагрузка 33 кОм??? По свой методе? Не... конечно можно и 100 кОм, и больше впендюрить. Голь на выдумки хитра И, хотелось бы тогда узнать режимы. Питание, анодное напряжение, анодный ток. (под клавишу Т попал мусорок, продул )
|
|
|
Ответов - 118
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|