Отправлено: 05.05.10 01:58. Заголовок: Особенности 6Ф12П

Наткнулся на вот такую статейку : http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/6f12p.htm
Из статьи понятно, что есть два вида 6Ф12П. Один вид с металлическим экранчиком сверху и второй без него. У меня имеется некоторое количество новосибирских (пятиугольник) ламп и все они именно второго типа, который без экрана и который использовать не рекомендуют. Не поделится ли кто о личных сравнениях ламп с экраном(если таковые вообще попадались) и без него?

 Отправлено: 20.09.14 18:11. Заголовок: Я макетил вариант ко..

Я макетил вариант корректора на 6ф12п, где входной лампой работал триод, а выходной-пентод в триоде. Усиления хватало вполне, без излишества, звук удивил свежестью, лёгкостью и плотностью одновременно. При случае ещё разок вернусь к этой схеме.
Питерская фирма Паст Аудио делала на 6ф12п свой корректор М7.Схему не видел.

 Отправлено: 20.09.14 18:25. Заголовок: Виктор51 уж если так..

Виктор51 уж если такое предубеждение к светодиодам :) так может СРПП на 6ф12п или "заратустру",

 Отправлено: 20.09.14 21:32. Заголовок: oleg_s Никаких пред..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

При случае ещё разок вернусь к этой схеме.

Было бы здорово вернуться сейчас. :sm67

oleg_s пишет:

цитата:

предубеждение к светодиодам

Никаких предубеждений. Только здравый смысл. Светодиод сколько даст смещения, столько и будет.
Его уже не изменить. А триод 6Ф12П имеет достаточно большую крутизну. А значит, в случае, если режим не угадали, большие искажения. В том числе и нечётные гармоники. А ещё хуже - очень длинный спектр.
А светодиод обязательно поставлю. И не один. В отверстие панелек 6П41С или 6П36С. Синие, зелёные или розовые.

 Отправлено: 20.09.14 22:55. Заголовок: кошмар ..

кошмар

 Отправлено: 20.09.14 23:08. Заголовок: В чём?..

В чём?

 Отправлено: 20.09.14 23:55. Заголовок: Вы рассуждаете свобо..

Вы рассуждаете свободно о крутизне и искажениях, сыплете терминами, при этом спрашиваете совета как организовать примитивный каскад на триоде, когда это может посчитать любой начинающий, почитав теорию. Приводите примеры по напряжению питания для схемы с ИТ, не относящиеся к теме вопроса и с фантазируемыми цифрами, что Вам Кажутся, из чего следует , что Вы просто не знаете как он работает, при этом даете заключения космического масштаба. Полный сумбур.

А с дизайнерской стороны светодиодная подсветка для для ламп это без коментариев. Это-то меня и смутило и я осмелился обозвать это кошмаром.

Я знаю, что зря это написал, ибо явно испорчу Вам настроение. Но я сам часто пишу ляпы, и дабы выработать у Вас некоторую осторожность, дружески, осмелюсь-таки это показать. Вам же лучше будет, это поможет в будущем не попадать в неловкое положение ибо форум читают и люди рубящие в электронике. не только увлеченные свечением накалов любители.

PS
Господин Бокарев напугал Вас тепловыми искажениями при использовании ИТ, но как-то, видимо, в сердцах (война с камнями), забыл, что речь там шла при активном усилительном элементе в виде транзистора, а у нас тут вроде лампа является усилительным элементом, я заинтригован и хочу раскрытия темы. Ибо вроде оно нагрето по определению, или там тоже? хочу знать, я тупой.

Вам смело предложили ВСТАВИТЬ ВТОРОЙ каскад на повторителе, хотя многие считают такое крайней мерой для работы с правыми лампами или наушниками, ибо это не многие любят ушами. Вы сразу согласились, что это хорошо, даже не заметив фразы про хотя бы СРПП...
Все я умолкаю, это лишь пища для размышления.

 Отправлено: 21.09.14 01:11. Заголовок: oleg_s пишет: Я зна..

oleg_s пишет:

цитата:

Я знаю, что зря это написал

Это точно. Вы много написали зря, после того, как сообщил Вам, что это мне не подходит.
А может быть Вы не в курсе, что у ламп с высокой крутизной, каких 0,2 вольта смещения (небольшое изменение тока покоя) может резко изменить картину по искажениям и прилично испортить звук

цитата:

когда это может посчитать любой начинающий, почитав теорию.

Если бы всё так было просто. А Вы попробуйте посчитать? У меня получается под 400 вольт. Бокарёв подтвердил. Охотно ему верю.
Ну что сделать, если допустил ошибку, когда мотал ТОР. Отводов сделал несколько, до 450 вольт постоянки.
А отдельную для для драйвера как-то упустил. Иначе и не спрашивал бы. Вот в тупичок такой попал. А как у Вас, когда всё просто... извольте, не хочется.

По ИТ. Откройте Карпова. У него для 6Ф3(5)П 370 вольт Еа. Это с небольшим запасом. У меня всего 315.

А что касается подсветки лапм - так НАДО. Тем более выключить их можно в любой момент.

 Отправлено: 21.09.14 01:18. Заголовок: Виктор51 пишет: Отк..

Виктор51 пишет:

цитата:

Откройте Карпова

... и тут же закройте.
И больше не открывайте.
Я бы 6Ф12П даже в ФК не пускал. Есть же нормальные лампы!javascript:pst3('','','','','');

 Отправлено: 21.09.14 01:44. Заголовок: Всё так и есть. Закр..

Всё так и есть. Закрыл и даже отмёл. 6Ф12П применять не приходилось. Чем она так не хороша? Поделитесь.
И про нормальные... Смещение 6П36С получилрсь - 52 вольта. Это при Ua 290 и Ia 80ma. Пара ламп с минимальным разбросом. Лампы старинные, с серым анодом.
У 6П41С параметры более щедящие. Хотя разброс огромный. В одном и том же включении разброс по току был от 45 до 90 ма. Но пару подобрал.

 Отправлено: 21.09.14 01:51. Заголовок: Виктор51 пишет: И п..

Виктор51 пишет:

цитата:

И про нормальные...

Эээ, озвучьте требования... Если нужно с одного вольта раскачать строчную, то отчего не 6Ж4? Ну и ещё с полдюжины способных. А в два каскада, так вообще!

 Отправлено: 21.09.14 02:27. Заголовок: Stan Marsh пишет: Э..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Эээ, озвучьте требования.

Да, с одного вольта раскачать 6П36С. Смещение у неё получилось - 52 вольта.
Источник питания под нагрузкой 315 вольт. Минус дросселшь 12 вольт или УЗФ 12 - 15 вольт.
В металле не хочу. Драйвер - одна лампа. Шасси уже готово. Понимаю, что можно 6Н1П, 23П..... каскадный. Но не хотелось бы.
Конечно могу повысить анодное. Тогда придётся гасить избыток в выходном или автофиксом или полностью автосмещением. Тоже не хотелось бы. Но как крайний вариант.
Вот пролетел. Задумал на силовом сделать доп. обмотку для драйвера, а сделал отводом. Переделывать? Легче новый намотать.
Вот 6Ж5П - как бы аналог 6Ж4... Не годится?

 Отправлено: 21.09.14 02:37. Заголовок: Виктор51 пишет: Вот..

Виктор51 пишет:

цитата:

Вот 6Ж5П - как бы аналог 6Ж4...

Как бы - да.

цитата:

Не годится?

Годится. 10кОм анодной нагрузки, хотя, есть вариант и с 20к.

 Отправлено: 21.09.14 02:41. Заголовок: Это в триоде? Для 20..

Это в триоде?
Для 20к хватит мне анодного?

 Отправлено: 21.09.14 02:47. Заголовок: Виктор51 пишет: Это..

Виктор51 пишет:

цитата:

Это в триоде?

В пентоде, разумеется! Зачем портить лампу?

цитата:

Для 20к хватит мне анодного?

Вопрос из Зазеркалья! Хватит для чего??? Дайте экранной сетке 150, столько же вольт на аноде выставьте резистором автосмещения, и всё.

 Отправлено: 21.09.14 02:49. Заголовок: Ua - 150v, Ia - 12 ..

Ua - 150v,
Ia - 12 ma,
Ug - -2,2v
Ku - 40
Для 6П41С сгодится, а для 6П36С не хватит.

 Отправлено: 21.09.14 02:53. Заголовок: Ещё раз - в пентоде...

Ещё раз - в пентоде. Кус равен примерно 140.

 Отправлено: 21.09.14 02:56. Заголовок: Stan Marsh пишет: Х..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Хватит для чего?

Для того, чтобы с нагрузкой в 20 ком получить наиболее линейный участок характеристики.
Я Вас понял. Запущу в пентоде. У неё в пентоде Ri 500 ком, В аноде 20 ком. Выходное получится чуть меньше 20 ком. Не многовато для 6П36С?
В любом случае спасибо!
Кстати, для пентода у меня есть 6Ж49П-дру. Говорят, сказочная лампа.

 Отправлено: 21.09.14 03:07. Заголовок: Виктор51 пишет: Для..

Виктор51 пишет:

цитата:

Для того, чтобы с нагрузкой в 20 кОм получить наиболее линейный участок характеристики.

Ну, с -2 на управляющей сетке - вполне. Откуда Вы взяли Кус=40??? Втрое больше, на самом деле!

цитата:

Выходное получиться чуть меньше 20 ком.

Ну и ладно.

 Отправлено: 21.09.14 03:13. Заголовок: Stan Marsh пишет: О..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Откуда Вы взяли Кус=40???

Это для триода было.
6Ж49П-ДРУ получше будет? Что скажете? Крутизна побольше, Ri - поменьше, 100 кОм.
Остальное примерно такое же, как у 6Ж5П.

 Отправлено: 21.09.14 03:19. Заголовок: Виктор51 пишет: 6Ж4..

Виктор51 пишет:

цитата:

6Ж49П-ДРУ получше будет???

Не знаю. Честно! Слишком высокая крутизна - это для звука подозрительно. Чем выше, тем подозрительнее. Хотя, 6Ж9П - вполне. А 49-ая? Не, не пробовали.