Отправлено: 05.05.10 01:58. Заголовок: Особенности 6Ф12П

Наткнулся на вот такую статейку : http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/6f12p.htm
Из статьи понятно, что есть два вида 6Ф12П. Один вид с металлическим экранчиком сверху и второй без него. У меня имеется некоторое количество новосибирских (пятиугольник) ламп и все они именно второго типа, который без экрана и который использовать не рекомендуют. Не поделится ли кто о личных сравнениях ламп с экраном(если таковые вообще попадались) и без него?

 Отправлено: 21.09.14 15:00. Заголовок: oleg_s Что можете ск..

oleg_s Спасибо за участие. Что можете сказать по вышеизложенному? У меня тоже такое же мнение.
Хотя не религиозен к ПП в ламповых схемах. И применю, если будет лучше. Но лучше пока не было.

 Отправлено: 21.09.14 15:01. Заголовок: Stan Marsh Тут такое..

Stan Marsh Тут такое дело, несмотря на религиозные убеждения, я пытаюсь помочь реально неплохо решить техническую задачу, что и сам решал год
Ваше высказывание это вкусовщина. ПП в этой схеме НИЧЕГО НЕ УСИЛИВАЮТ и ни в каких ООС не участвуют, ругать их это как ругать диоды в выпрямителях и делать клок в СД на триодах.

Виктор51 пишет:

цитата:

oleg_s Спасибо за участие. Что можете сказать по вышеизложенному? У меня тоже такое же мнение. Хотя не религиозен к ПП в ламповых схемах. И применю, если будет лучше. Но лучше пока не было.

На здоровье, рад , что Вы не дуетесь на меня.
Скажу, что в драйвере к 36-ой лампе я перепробовал 6с3п, 6ф12п и 6с45п. Все лампы пробовались в резистивном каскаде и СРПП. Был еще 6э5п пентодом. При этом вместо 6с36п пробовались 6с45п, 6с42п, 6с41п.
Все варианты меня не устроили, кроме последнего, что на схеме.
Единственно - есть проблема с триодами с большой приведенной входной емкостью - если гридлик и регулятор высокоомные, она сжирает много воздуха и звонкости в звуке, поэтому не случайно на схеме у меня входной 5К.

 Отправлено: 21.09.14 15:13. Заголовок: oleg_s Я повторял К..

oleg_s
Я повторял Карпова 1 : 1. Даже делал выходной на 6П14П и на 6П3С.
Всё чисто, красиво. Но звук не эмоциональный получался. Короче, на любителя. Правда там и выходной был с ИТ.
Полагаю, в верхней схеме вместо R3 поставить подстпречник 150 ом.
И, сколько у Вас на аноде лампы? Сколько на катоде?
Возьму на заметку.
oleg_s
Чем 6Ф12П не подошла? Есть ещё 6Ж51П.
И ещё, в последней схеме на ПП падает порядка 5 ватт мощности. Какие радиаторы применили? Со спичечный коробок пойдут?
Stan Marsh тоже отбраковал 6Ф12П, а по какой причине не сказал...

 Отправлено: 21.09.14 15:22. Заголовок: У васВиктор51 Верхн..

Виктор51
Верхняя схема просчитана для 6ж52п в триоде. Ключевое значение тут ток 39 мА. он такой же и в катоде лампы, дальше все считается по законам ома. На аноде порядка 160-175 Вольт. В катоде 1.5 ( ну резак на ток умрножим..)
Дальше так - ток задается верхним стабилитроном и эмитерным резистором.
I стаба = (Uстабилитрона-0.7Вольта)/R3эмитера. 0.7 это падение на открытом пн-переходе база-эмитер.

 Отправлено: 21.09.14 15:29. Заголовок: oleg_s пишет: Верхн..

oleg_s пишет:

цитата:

Верхняя схема просчитана для 6ж52п в триоде. Ключевое значение тут ток 39 мА.

Понятно. Значит для ламп с меньшим током, надо верхний транзистор подзапереть. Ну, не подзапереть, а ограничить, т.е. верхний резистор поставить подстроечник на... ну 1 ком, для начала.

 Отправлено: 21.09.14 15:35. Заголовок: oleg_s пишет: oleg_..

oleg_s пишет:

цитата:

oleg_s Чем 6Ф12П не подошла? Есть ещё 6Ж51П. И ещё, в последней схеме на ПП падает порядка 5 ватт мощности. Какие радиаторы применили? Со спичечный коробок пойдут? Stan Marsh тоже отбраковал 6Ф12П, а по какой причине не сказал...

Какой-то жирный звук у нее для меня, нет легкости. Черт его знает как мы девушек выбираем, похоже на слух

Я использовал радиаторы от комповых процессоров. есть такие, что с прорезью посередине вот их половинил. Мощность на транзюке до 10-15и ватт при 39 мА так что смотрите не жалейте, они добре горячие у меня градусов 50. Габарит гдет-о 6х3х3 см. Вместо MJE350 лучше KSE350 - они изолированные, на радиаторе не будет 300 Вольт.

Вот так это у меня выглядит, коряво склеено, но работает

 Отправлено: 21.09.14 15:52. Заголовок: oleg_s пишет: Какой..

oleg_s пишет:

цитата:

Какой-то жирный звук у нее для меня, нет легкости.

Не факт, что это повышенные искажения. К жирному звуку добавить лёгкости было бы здорово.
Радиаторы солидные. Но у меня ток в 4 раза планируется меньше. И на транзисторах предварительно получается около 2-х ватт в покое.
Ясно. Спасибо! Надо посмотреть базу, что осталась с Карповских времён.
Маленький оффтоп, да простит модератор.

цитата:

Черт его знает как мы девушек выбираем

По воле деятельности, судьба было дело, стала закидывать в Степянку. Там хорошая девушка выбралась.

 Отправлено: 21.09.14 16:17. Заголовок: oleg_s пишет: Ваше ..

oleg_s пишет:

цитата:

Ваше высказывание это вкусовщина.

Это да. Впрочем, как и Ваше:

цитата:

Какой-то жирный звук у нее для меня, нет легкости.

Работа у нас такая, без вкусовщины - никуда.

 Отправлено: 21.09.14 16:41. Заголовок: малай пишет: Вспомн..

малай пишет:

цитата:

Вспомнил про усиленный SRPP (МЮ-повторитель) из "акробатики" и конкретно на 6Ф12П из книги Торопкина и Андреева. Быстро в пайнте исправил схему.

Ррррррр.....
Это Фрунджян автор изначально................
Оффтоп: Торопкин тот ещё плагиатор.

 Отправлено: 21.09.14 16:57. Заголовок: DACKOMP пишет: Эт..

DACKOMP пишет:

цитата:

Это Фрунджян автор изначально

Хе-хе... При всём моём тёплом отношении к Артуру...

http://home.planet.nl/~rneervoo/mustage.htm
http://www.fetaudio.com/wp-content/uploads/2003/09/Mu-Stage.pdf

 Отправлено: 21.09.14 17:40. Заголовок: DACKOMP пишет: Рррр..

DACKOMP пишет:

цитата:

Ррррррр..... Это Фрунджян автор изначально................ Оффтоп: Торопкин тот ещё плагиатор.

малай пишет:

цитата:

Вспомнил про усиленный SRPP (МЮ-повторитель) из "акробатики" и конкретно на 6Ф12П из книги Торопкина и Андреева. Быстро в пайнте исправил схему.

Забыл поставить ссылку и фамилию Фрунджян http://cxem.net/sound/amps/amp48.php
В интернете всё общее, все мы "воруем"...

 Отправлено: 21.09.14 17:41. Заголовок: Виктор51 С подстроич..

Виктор51 С подстроечником поосторожнее, к нему 100 ом постоянный для безопасности врежьте, иначе попалите транзисторы, у меня тупо сверху платы резисторы припаяны, можно на фото увидеть, серые такие, прецизионные кажется. И с этой нагрузкой можно смело перепробовать все лампы, что подходят по Мю и Uа, в этой схеме Кусиления практически равен Мю лампы.

 Отправлено: 21.09.14 17:46. Заголовок: Stan Marsh , ой ё ....

Stan Marsh , ой ё .... вот я и неуютно себя чувствую..... Облажался чуток....
Спасибо за ссылку на первоисточник !
Как то я это пропустил ....................

 Отправлено: 21.09.14 20:44. Заголовок: По мне-так српп на 1..

По мне - так српп на 1579 с питанием под 500в (хотя прекрасно всё работает и от 350) служит отменным драйвером для многих ламп, начиная от 2а3 и заканчивая 6п45с. Усиление - 50 раз, звук самый что ни на есть меломанский (а я меломан, не путать с удифилом!)))). Нужно только правильно выполнить накалы обеих ламп, чтобы не пробить подогреватель.
Пробовал всякие ...ммм ....высококрутизновые (!!!))) лампы - не моё. 6ж51п звучит хорошо, но просит 400в, не менее. Как умудрились её от 250в запитать - бог им судья. Есть аналог её EF860
А круче, чем 1579 или 6н9с, поёт крохотуля 6н17б или одиночка 6с7б. Они во всём побивают девятку. Хотя, уже предвижу реакцию Vladimir на эти слова))))

 Отправлено: 23.09.14 19:40. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

По мне - так српп на 1579 с питанием под 500в

Вот они красопеточки... АПРИОРИ (В НАТУРЕ) !!!

 Отправлено: 23.09.14 20:24. Заголовок: Дразниться нехорошо...

Дразниться нехорошо.

 Отправлено: 24.09.14 22:41. Заголовок: Sorry... :sm67: ..

Sorry...

Слышал от некоторых "Ламповых" ГУРУ кое что про 6Ф12П....
Очень хвалят Пентодную часть и плюются на Триодную...
От себя скажу,что качество подводит....., лампа ,особенно ЕЁ Триод, - показались нестабильными...
Хотя импортный ~ аналог 7199 не имеет этой срани ,но попадается на Ебае не часто ,да и недёшев, как 6Ф12П...
6Ф12П - сильно "микрофонит", требуется отбор и по "микрофону" и по шумности экземпляров...

Собирал гибридный ПреАмп. на 6Ф12П с подбором ламп для нужд музыканта....Так не нахвалится ИМ...4-й год "в строю"- на 5+...



..Есть у А.И.Манакова SRPP на 6Ф12П....и вот такой..,правда не знаю чей???...