Отправлено: 08.01.10 14:23. Заголовок: Аналоги 6С5С и 6С4С

Здравствуйте! Еще раз всех с наступившим НГ и христианскими праздниками!
В связи с тем, что отвожу своему усилителю продолжительную жизнь без переделок, ибо случайный я человек, хотелось бы уточнить, правда ли, что нижеперечисленные аналоги, можно просто воткнуть в панельки, не трогая подвал:



6С5С это 6С2С и 6J5
6С4С это 6B4G и 6A3
и кенотрона это тож касается 5Ц3С это 5U4G
Верная ли у меня информация (с точки зрения практики, см. выделенное курсивом, а не справочников)? И еще, стоят ли американские (6B4G — $90 шт., 6J5 — $15 шт.) лампы своих денег с точки зрения человека, который собирается вложить в свой компьютерный звук еще максимум $300-$500 и на этом успокоится? Правильно я формулирую насчет «своих денег»?

 Отправлено: 09.01.10 01:10. Заголовок: sb3042 пишет: 6С5С ..

sb3042 пишет:

цитата:

6С5С это 6С2С и 6J5

Про прямую замену пусть более опытные скажут, но это действительно лампы-аналоги.

цитата:

6С4С это 6B4G и 6A3

Будьте внимательны, 6A3 имеет такой же цоколь как 2A3 и 300B - с 4 штырьками.

цитата:

и кенотрона это тож касается, 5Ц3С - это 5U4G

Почти, что взаимозаменяемые лампы. Но 5Ц3С сдирался с 5Z3, а не с 5U4G.
5Ц3С и 5U4G одинаковы по цоколевке, по напряжению и по току накала, но так как 5Z3 это более старая лампа, то некоторые характеристики у нее несколько хуже, например - выше внутреннее сопротивление и ниже выпрямленный ток. Но различия незначительны, и во всех любительских книжках 5U4 называют аналогом 5Ц3С.

 Отправлено: 09.01.10 02:03. Заголовок: Evil73 пишет: Про п..

Evil73 пишет:

цитата:

Про прямую замену пусть более опытные скажут, но это действительно лампы-аналоги.

Интересует именно прямая замена. Т. к. сейчас например на istok2 6С5С вообще нет, а есть только 6С2С и получается, что у меня будет всего одна одна запасная выходная лампочка, а драйверных так вообще не одной в запасе. Это после того, как я впервые взявшись за такую технику сталкиваюсь с нерабочей лампой.

 Отправлено: 09.01.10 07:11. Заголовок: 6с2с и 6с5с совершен..

6с2с и 6с5с совершенно одинаковы по характеристикам. Поэтому "перетыкать" можно смело. Но при этом они различны по конструкции. И вы получите совершенно разный звук. Думаю стоит покопаться чтобы найти 2 комплекта и того и другого.

 Отправлено: 09.01.10 14:02. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию по 6С2С!
А кто нибудь может сказать насчет 6J5? А вот я в одном месте вижу 6J5 VT94 RCA аж за 1560 р. пара и все остальные предложения примерно такие же (не меньше 1000 р. пара), т. е. почти втридорога, против 6С2С, даже если заказать на istok2 с подбором. Да еще и баллон металлический, а тут и так все едва светится, никакой ламповой эстетики Чем оно лучше/хуже кроме цены?
Тот же вопрос и про 6B4G. Ведь 5300 р. же за пару просят, против 800 р. 6С4С! Где правда?

 Отправлено: 09.01.10 14:24. Заголовок: 6J5 это собссно и ес..

6J5 это собссно и есть предок 6С2С. Именно к этой лампе СССР покупал технологию и лицензию, только соответственно переименовал по нашему ГОСТу 6С2С. Соответственно существует 6J5 в стекле и в металле. Если денег не жалко - берите, будет третий звук:-))))

 Отправлено: 09.01.10 23:05. Заголовок: Ilya.pro-rock пишет:..

Ilya.pro-rock пишет:

цитата:

6J5 это собссно и есть предок 6С2С.

Спасибо. Ну раз так, то мне вот что еще скажите. Как бы это сформулировать... Светится ли она, в смысле накальные нити освещают баллон? А то у 6С5С горит такой маааленький (хоть и яркий) огонёк на самой макушке, а все остальное загораживает сплошной экран. Никакой, понимаешь, эстетики. Если светится, то ну их, эти 6J5

 Отправлено: 10.01.10 00:07. Заголовок: sb3042 пишет: Никак..

sb3042 пишет:

цитата:

Никакой, понимаешь, эстетики. Если светится, то ну их, эти 6J5

Дык поставте пару кенотронов с одним накалом на видное место,делов-то,для эстетики!
Чего голову морочить с комповым звуком.
Не стОит он 300-т баксов.

ЗЫ.А серьёзно,если некуда больше баксы пристроить,потратьте их на путёвый внешний ЦАП,всё толку больше будет.
С уважением. Александр Улановски.

 Отправлено: 10.01.10 00:38. Заголовок: aluma пишет: на вид..

aluma пишет:

цитата:

...на видное место,делов-то,для эстетики! Чего голову морочить с комповым звуком...

Светящиеся лампы — очень серьезная мотивация за ламповую технику. Наверное, некоторые это предпочитают скрывать. А я тут «левый», чего мне стесняЦЦа то?

 Отправлено: 10.01.10 00:46. Заголовок: Неее...в палате "..

Неее...в палате "левых" не бывает!

Открытые лампы потенциально опасны,особенно если дети или "по чуть-чуть"...

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 10.01.10 03:07. Заголовок: sb3042 пишет: . Ну ..

sb3042 пишет:

цитата:

. Ну раз так, то мне вот что еще скажите. Как бы это сформулировать... Светится ли она, в смысле накальные нити освещают баллон? А то у 6С5С горит такой маааленький (хоть и яркий) огонёк на самой макушке, а все остальное загораживает сплошной экран. Никакой, понимаешь, эстетики. Если светится, то ну их, эти 6J5

Я повторяю: полные анологи! То есть нити и покрытие катодов одинаковые. По этому светятся одинаково. Естесственно те что в металлической колбе "чуток" потускнее:-))))) Шютка.

 Отправлено: 15.01.10 05:35. Заголовок: А если взять так лам..

А если взять так лампу как 6Ж8, и включить ее триодом,
то будет еще один (хорший) вариант

 Отправлено: 15.01.10 16:06. Заголовок: Сейчас же перетряхну..

Сейчас же перетряхну инет в поисках триодных ВАХ 6Ж8. Для одного дела сильно нужны варианты драйвера с усилением порядка 20-22. Пока накопал - параллельный баллон 6Н8С (что с усилением?!), 6Н6П (нежелательно), 6С2С/6С5С (вопрос с коэффициентом усиления) и БА-БАХ! башкой об стену - сдаюсь.
----------------------------------------
Посмотрел - действительно подходит, только внутренне сопротивление великовато. Можно получить завал на ВЧ, хотя формул не помню.

 Отправлено: 15.01.10 17:14. Заголовок: Мю (статический(по м..

Мю (статический(по моему????) коэффициент усиления) 6с2с и 6н8с, да и 6н6п одинаковы и равняется 20. у 6с5с Мю около 22. Следовательно динамический Ку этих ламп от 10 до 17. В зависимости от конкретного решения.
Следовательно ни одна из этих ламп не проходит в каскад с Ку = 20. Под такие цели из октала подойдёт разве что 6н7с, с запараллелеными триодами. Но ей нужно не менее 400 В питания.

 Отправлено: 15.01.10 17:44. Заголовок: Спасибо, значит посм..

Спасибо, значит посмотрю другие варианты. 6Н7С тоже отметается из-за 400В.

 Отправлено: 15.01.10 18:05. Заголовок: из октала можно 6Ж4...

из октала можно 6Ж4. В триоде у неё Мю около 40. Так что при Ку каскада 30 будет ещё и запасик.
Ещё надо 6Ж3 и 6Ж7 поглядеть триодные ВАХ. А вот 6Ж8 Мю=20.

 Отправлено: 15.01.10 19:28. Заголовок: 6Ж7 неудобная, уже о..

6Ж7 неудобная, уже оплевали этот фрукт. 6Ж3 - надо копать, 6Ж4 - реальный вариант. Режим сам насчитаю.
--------------------------------------
Спасибо за подсказку, 6Ж3 довольно интересна. Изобретаю варианты лампового усилителя под свои S-30. Подробности вырезаю что не упоминать сомнительные идеи друга-психа.

 Отправлено: 16.01.10 03:54. Заголовок: Валяй подробности! Л..

Валяй подробности! Ламповый усь под S-30 уже интересно;-))))

 Отправлено: 18.01.10 06:00. Заголовок: Инженер-псих писал п..

Инженер-псих писал про драйвер с Кус=20 и на выходе SRPP на 6Н5С, 80мА,350В, в катодах наверху ПЭВ-10 470/510 Ом , внизу переменники на 1кОм, на выходе тор 600 Ом, транс включен между средней точкой питания и выходом. Предвидится 4,5Вт точно и неплохое демпферирование. У меня до этой идеи никак руки не дойдут.

 Отправлено: 18.01.10 16:21. Заголовок: Ну для 6Н5С драйвер ..

Ну для 6Н5С драйвер с Ку 20 - просто ничто:-((((
Если у неё на аноде будет вольт 120...150 - то драйвер должен будет выдавать под 50...80 В амплитуды!
Короче для неё драйвер нужен наверно с Ку не менее 50...

 Отправлено: 18.01.10 18:25. Заголовок: Это для SE столько н..

Это для SE столько надо. Подсказку нашёл в книге Ложникова и Сонина "Каскодные усилители", точнее режим взял из файла routsrpp.xls и прикинул что будет.