Отправлено: 11.02.12 14:51. Заголовок: Помогите с раскачкой ламп РР 6Н5С

Вот схема (первая ) с двумя каскадами усиления на 6н9с и 6н8с , но здесь все же проблемы с раскачкой оконечных ламп . Что если применить входной каскад от второй схемы собранной на спраллеленых 6н9с СППР , а оконечный каскад на 6н5с (в параллель) , и смещение (фиксированное) оставить преждним.
И еще вопросик . На сколько можно поднять питание драйвера??? 600вольт можно и выше ??? Конденсаторы будут не полярные.

 Отправлено: 04.03.12 17:34. Заголовок: Не извиняюсь!!!!!! я..

Не извиняюсь!!!!!! я кажется опять пургу прогнал. Проще все это схемное решение представляется,как дроссель+конденсатор+дроссель +конденсатор = лучшая фильтрация ,при относительно не больших емкостях.

п.с. Сразу после диодов, действительно,еще бы один кондерчик не помешал.

 Отправлено: 04.03.12 18:24. Заголовок: тут наверно получает..

тут наверно получается типа как в акустических фильтрах потягивает определенным порятком C L C фильтра

 Отправлено: 04.03.12 20:00. Заголовок: Не по теме немного ,..

Не по теме немного , но все же спрошу, может кто и подскажет, так как сам уже с ног сбился ,ищу,ищу, и все безрезультатно.
Может кто скажет ,где в интернет магазине можно купить импортную липкую ленту на основе стеклоткани , для обмотки торов в качестве последнего декоративного слоя. Наша отечественная для этих целей не годится , и тоньше , и липнет как собака с любой стороны, и распускается по сторонам , хороша только лишь в качестве изолятора и только.
Приходило помится забугорное оборудование Митсубиси , но и с ним разные прибамбасы . Вот я помнится два колесика этой ленты и умыкнул, до конца дней себе не прощу этого подлого поступка, хотя там и не много ее намотано ,метров по 10 кажется , да и истратил ее как то так ,можно сказать не по назначению, теперь жалею.
Торы очень достой но бы смотрелись , без всяких дополнительных колпаков и прочего. Цвет слегка желтоватый , и смотрится как кевлар , ни каких бы денег не пожалел .
Кто может помочь ????

 Отправлено: 08.03.12 21:06. Заголовок: Здесь вот лампочки п..

Здесь вот лампочки предложили, думаю мож чего взять на потом. У кого какой опыт был ,из вот этого , правда год выпуска еще не знаю , видимо чем раньше тем лучше. Всех с радостью послушаю.
6э6п-др
6п18п
6ж43п-е (др)
6п15п (ев) (ер)
6ж49п-д (др) (дру)
6п43п-е

6э5п 1966-69год уже купил.

 Отправлено: 08.03.12 21:45. Заголовок: 6п43п, 6п15п хороши,..

6п43п, 6п15п хороши, тем более Е , можно и взять :).

 Отправлено: 08.03.12 22:59. Заголовок: Дима здравствуй. Хот..

Дима здравствуй. Хотел тебе написать но нет возможности. Почта еле еле доступна , и то только в облегченном варианте. Пожоже придется систему переустанавливать иначе дрянь дело. Все путево было , и вдруг резко дело швах. Здесь на днях крепко власти ругал, а точнее высказывался правдой, а не всем ушам эта правда нравится, видимо эти гандоны на меня вирусов и напустили, или еще чего.
Самым первом делом судить надо прокуроров , а не людей которым они вердикт выносят.Подсудимые все чаще оказываются виновные как младенцы, против всех деяний этих тварей.

 Отправлено: 08.03.12 23:55. Заголовок: Виктор, добрый вечер..

Виктор, добрый вечер!! А антивирусами не гонял? ..Ещё можно CureIT -ом и AVZ -шкой проверить.

 Отправлено: 09.03.12 00:16. Заголовок: Да,не Дима . Антивир..

Да,не Дима . Антивирусник доктор Веб уже вторые сутки молотит, ни чего не находит. Я в копьютере по большому счету то - по пояс деревянный (изолятор одним словом) , если не сказать больше - деревянный до самых пяток

Информации много полезной имеется , по тому и не решаюсь , вот сижу мучаюсь, главное спокойствие, как говорил Карлосон .Метаться как юная разведчица - не мой удел, когда уж совсем поплохеет .

 Отправлено: 15.03.12 17:54. Заголовок: Уважаемые коллеги!!!..

Уважаемые коллеги!!! Помогите рассчитать трансформаторы для питания усилителя на лампах 6н5с впараллель???
В частности,не могу посчитать какая будет просадка под нагрузкой( вторичная обмотка,конденсаторы фильтра) , не очень то хочется бездумно делать множество отводов , чтобы транс превратился в ежика!!! Так же ,запутался в самих расчетах питающих обмоток (не уверен,сомневаюсь). Три раза пересчитывал ,и получал далеко не схожие данные ( старый справочник) , по изложенным выше причинам ,решил обратиться к умным людям.

Все !!! приехали , выходим !!! трамвай идет в деппо !!!!

 Отправлено: 15.03.12 18:39. Заголовок: так данные требуем д..

так данные требуем для расчету и на каком железе считать будем

 Отправлено: 15.03.12 19:44. Заголовок: Андрей,здравствуйте!..

Андрей,здравствуйте!!! ....значится так -Свет,звук, пошла массовка!!!

Питающих будет два тора (по принципу моно) каждый питает свой канал унч. Общими предвидится только обмотка, которая будет питать драйверы на 6н9с по принципу умножения , и на каждом трансе должно быть по 1\2 этой обмотки, которые затем соединятся последовательно и пойдут на выпрямление (кенотроны 6ц5с ,оба с закороченными анодами,что бы выполнить 7х ток.ном. пик.).
Торы 12 см.кв.- в чистоте -2шт. сталь средняя.

Условия такие, получить питание драйверов 600-650 вольт.
Питание оконечного каскада ( 6н5с\6н13с -впараллель).
Хотелось бы ,что бы отводы все же поиметь для питания оконечных ламп,что бы экспериментально после подобрать то что нравится больше от 200 до 260 вольт на аноде , и так как смещение будет фикс. то менять ток ламп от 20мА до 80мА , и тем самым менять режимы классов от А до АВ.

От первой приведенной ниже схемы берется только СРПП каскад на 6н9с , а от второй схемы выходной каскад ламп ,и питание умножения, забыл сказать что в питании оконечных будет УФЗ на IRF 840.
Нужно знать необходимые диаметры обмоточных проводов и выходные переменные напряжения .Так как буду мотать на торах ,эти напряжения смогу легко отследить до приемлемой величины . По обмоткам вторичек,которые будут давать выпрямления для смещения,еще не придумал (однополупер. или мост ) так как тоже не уверен что смещения в 100 вольт будет достаточно при моих запросах, а так бы не плохо бы было применить всего по одному в каждом канале Д223.




п.с. Вот вроде бы все пожелания .Еще пожалуй добавлю ,что те резисторы что по 20Ом ,которые стоят в катодах выходных ламп , то видимо он будет всего один в каждом плече ,а катоды соединены вместе или через резисторы в несколько Ом для выравнивания токов , а между основными которые пойдут на землю ,будут включены микроамперметры на 50микроА, с нулем по середине, что бы можно было контролировать разбаланс , так как торы чувствительны к перекосу. Но это видимо не суть важно, так как упадет на них не много.

Может чего то не договорил, то спросите ???

добавлено:
Омическое сопротивление звуковых торов 15-16 Ом,каждой половинки первичной. Токи накала применяемых ламп,думается приводит бессмыленно.

 Отправлено: 15.03.12 20:40. Заголовок: Володя на вскидку пр..

Володя на вскидку прикинул одного транса хватает на один канал
считал из расчета на 1Т
пускай коллеги поправят что не так пересчитаю

кстати могу скинуть прогу расчета транса
опробовал и подкоректировал ее работу
сделал по ней 2 транса работают супер
сходится с методой расчета Владимира Константиновича

 Отправлено: 15.03.12 21:11. Заголовок: Да есть ,у меня прог..

Да есть ,у меня программы ,не люблю я их !!! Одного то . видимо и хватит , но все же греться будет здорово.
Место есть , куда все это разместиться, и мотать проще , все симметрично , плохо разве, да и лишний запас только на пользу для хорошего БП....... один транс или два - это уже дело пятое .Мне , сами расчеты обмоток, , кто б повествовал !!!.

 Отправлено: 16.03.12 11:58. Заголовок: Нифига себе - сказал..

Нифига себе - сказал я себе!!!! какая большая очередь выстроилась помочь!!!! Давайте хоть по одному,что ли

 Отправлено: 16.03.12 12:13. Заголовок: володя дай точные да..

володя дай точные данные размер железки и токи с напругой я тепе посчитаю
а выдумывать скоко где и как схема жрет у меня времени нет

 Отправлено: 16.03.12 12:54. Заголовок: Андрей , я Витек,а н..

Андрей , я Витек,а не Володя, хотя и не важно конечно.Спасибо что не отказали, но я своими куриным мозгами буду дотумкивать тогда. Что бы начать мотать хотя бы первички ,мне нужно знать какой диаметр провода закладывать , а он то неизбежно складывается из суммарных токов всех торичек. Число витков первички для меня не актуально , буду мотать пока ток холостого тока не станет 50-70мА.
Все токи подсчитаю сам.Меня сбивает с толку обмотка на которой будет выполнено умножение. Как ее считать ?? как мостовую??? Эти токи для вентеля 7 х ток.ном, не могу понять как отразятся на токах первички.
Проще говоря ,Скажите какой диаметр провода нужен для этой обмотки умножителя d-???? , если ток потребления самой нагрузки каскадов СРПП =8-10мА ???? и какой ток прибавится к перичной обмотке????
Остальное все сделаю сам.

 Отправлено: 16.03.12 15:47. Заголовок: Довольно доступно ме..

Довольно доступно методика расчёта изложена у Малинина в книге "Питание радиоаппаратуры от электросети." 1970г. Схема удвоения напряжения дана на рисунке №7 стр.15, а формулы для расчёта в таблице №1 на стр.17. Я в своё время за час - полтора работы с этой книгой "закрыл" для себя большинство вопросов на тему питания. Если нет под руками - то вот две формулы из таблицы №1 - напряжение на вторичной обмотке ~ 0,45 напряжения на нагрузке, ток вторичной обмотки ~3,6 тока нагрузки. То-есть при токе нагрузки 10 мА ток вторички будет около 36 мА. По выбранной плотности тока считается диаметр провода. А диаметр провода первичной обмотки можно с достаточной точностью определить через мощность трансформатора.

 Отправлено: 16.03.12 17:10. Заголовок: http://bookfi.org/bo..

http://bookfi.org/book/478766
Владимир ,спасибо,скачал книжку разбираюсь.Там на стр.15 рис.7 ,нижний диод включен не правильно, конденсатору который он заряжает , будет больно

Во общем выводы такие у меня , средний действующий ток вторичной обмотки будет вдвое большим чем для схемы классической мостовой, в связи с этим не трудно представить что произойдет в первичной обмотке трансформатора, а то этот семикратный ток для вентиля сбивал с толку .
В принципе ,вот именно это я и хотел услышать. Возьмем пускай даже с большим запасом против 36мА - 50.
0.8 х кв.корень 0.05мА......d = 0.1788мм = берем провод 0.2...0.25мм, что бы меньше просадки. и смело мотаем!!!

Да и все формулы разнятся,по сравнению с этими :

 Отправлено: 16.03.12 19:09. Заголовок: Да, точно, в книжке ..

Да, точно, в книжке на схеме ошибка! Я начинал изучение этой схемы по справочнику Терещук и др. 1961г., там схема правильная. Выбор диаметра провода я часто иду от "обратного". Например провод диаметром 0,2 (по меди) сечение 0,0314 мм кв.умножим на плотность тока 2.5 А/мм кв. и получаем0,0785 мА, чего вполне достаточно в данном случае.

 Отправлено: 16.03.12 19:56. Заголовок: Володя,еще раз Вам с..

Володя,еще раз Вам спасибо. У меня уже мигрень, и два потерянных дня!!!! Наплюю как я на все формулы , возьму провод 0.3...0315мм и намотаю эту питающую обмотку умножения, и в первичку заложу ток 50-60мА , гори оно все огнем, человеческая жизнь и так короткая, не хочу все усложнять