Отправлено: 11.02.12 14:51. Заголовок: Помогите с раскачкой ламп РР 6Н5С

Вот схема (первая ) с двумя каскадами усиления на 6н9с и 6н8с , но здесь все же проблемы с раскачкой оконечных ламп . Что если применить входной каскад от второй схемы собранной на спраллеленых 6н9с СППР , а оконечный каскад на 6н5с (в параллель) , и смещение (фиксированное) оставить преждним.
И еще вопросик . На сколько можно поднять питание драйвера??? 600вольт можно и выше ??? Конденсаторы будут не полярные.

 Отправлено: 13.05.12 20:12. Заголовок: Тиратрону. Насчёт зв..

цитата:

Тиратрону. Насчёт звука Техникса. Ощущение, что играет с пудовой гирей на каждой ноге, тяжёлый, ухающий неповоротливый звук , средины нет , хотя, вклад в звук могла внести и колонка Техникс. Они вообще кошмарно играют.

Колонки Техникса , эт да. Дизайн продуман умно и красиво - звУку нет, тут соглашусь. А мож еще в качестве источника сигнала была доработанная ,,Легенда-404,,

цитата:

Если не слышна разница межкаскадных кон-ров в звуке,то это значит, или в аппаратуре есть проМблема или ушки аппаратчика на помойку.ФТ-3 0.22Х250 это будет лучше всего.

Не знаю Ваня, лучше -хуже , надо самому видно будет опытами заняться КОГДА ТРАКТ БУДЕТ , ВИДИМО МНОГО ЧЕГО ВЛИЯЕТ ,на тот вожделенный звук который жаждешь получить . Вот в голове крутится давно прочитанная статья В.Пузанова.
.....он там делился так: если резистор утечки выходной лампы( сеточный) меньше 300ком , то хорошо подходят кондеры К78 ,ФТ ,К77..., если больше 300ком ,а лучше 500ком, то бумага в масле К40-9У,МБГЧ..
Так же высказывание, принадлежащее все ему же. -НЕ ПРИМЕНЯЙТЕ В КАЧЕСТВЕ КЕНОТРОНА ,ДЕМПФЕРНЫЕ ДИОДЫ 6Д24П , 6Д20П ,6Д14П...... звук будет плоским, как будто музыканты выстроились на одной лини.

 Отправлено: 13.05.12 20:36. Заголовок: Да Витя сильно тебе ..

Да Витя сильно тебе видать мозги запудрили .К40-9У даже раздетые, рядом не сидели с фт-3,к72п-6.

 Отправлено: 13.05.12 22:29. Заголовок: Пофлудим малёхо. Мод..

Пофлудим малёхо. Модератор потом сотрёт.
Последний перл такой. Искать сайт неохота, поэтому смысл изложу.
"На усилитель влияет состояние сети. Включал в ту же розетку лампочку 100 Вт. Чтобы не светила в глаз, я её в короб засунул. Так чувствует унч лампочку." Конец цитаты.
Может, филу доморощенному, прежде чем браться за паяло, проводку отремонтировать. Скрутки окисленные ликвидировать. Сочленения алюминий-медь убрать.
Думаю, у афила розетка плохо контачит. Вот 0.5 А нагрузки и даёт помеху. Аудиофилософы хреновы. Сначала курс злектрика ПТУшного пройди, а потом уже УНЧи из справочника собирай.
С ув.
ЗЫ. Конденсаторов К40-9У не бывает. Вот и видно, who болтовню болтает, а who схемы собирает. На конденсаторе написано К40У-9 .
ЗЫ2. Специалисты: "Лампы шумят меньше, чем транзисторы. Поэтому их ставят в микрофонные усилители". Так-то вот.

 Отправлено: 13.05.12 22:46. Заголовок: Все правильно говори..

Все правильно говорите уважаемый, вот только мои слова ветер видимо с этого сайта уносит.
..По прежднему хочу услышать ответ, на поставленный мной вопрос. Все о конденсаторе 0.22мкф (фазоинверсный)
что стоит в сетке нижней 6н9с.

 Отправлено: 13.05.12 23:30. Заголовок: Этот конденсатор не ..

Этот конденсатор не фазоинверсный, а самый что ни на есть межкаскадный и должен он быть на напряжение питания каскада - ну закоротит верхняя лампа, точнее, откроется полностью ну очень большим сигналом.

 Отправлено: 13.05.12 23:45. Заголовок: ALSS спасибо за отве..

ALSS спасибо за ответ. То есть должен быть идентичным по номинальному напряжению двум своим собратьям , и быть так же хорошего качества. А как важен его номинал больше-меньше (0.1мкф - 0.5мкф к примеру) на что влияет????

...перехожу на следующую фазу , придется освоить и изготовление в качестве регулятора громкости . трансформатор - аттенюатор .

 Отправлено: 14.05.12 00:03. Заголовок: Сергей Палыч уважаем..

Сергей Палыч уважаемый-хотелось чтобы флуд и флейм был более конкретен,а то не понятно кто есть кто?(ху ис ху)?К кому обращение?
Придирки по написанию К40У-9 наверное излишни,ну не стоят они такого внимания(честно- не задумываясь скопировал с поста Тиратрона),их лет 4-5 назад раздел,натянул(термоусадку) и выбросил(они дома,не на помойке).Грязь у них по верхам.


ЗЫ: фил доморощенный -это КТО?
ЗЫ1:Вы себя к кому относите?Фил Питерский? Всё написано беззлобно. Эта тема благодаря топикстартеру кажется даже весёлой.

 Отправлено: 14.05.12 00:05. Заголовок: Вы это ко мне? А то ..

Тиратрон, Вы это ко мне? А то у нас на форуме все уважаемые. Не уважаемые давно слиняли. Сами.
Постоянные времени выбраны отфонарно.
Сначала необходимо определить пост. времени источника питания 400 В. Будем считать, она правильная, т.е. очень низкая. Следующая за ней, которая к потенциометру. Потом в гридликах 6Н5С.
Где-то так. Которая к потенцу ёмкость 0.47 ... 1.0 мкФ 250 В. В гридликах 0.1 ... 0.22 мкФ 400 В. Надо только проконсультироваться по поводу резисторов 360 кОм. Я со стаб. лампами дела не имел, какие там сеточные токи, не знаю, поэтому молчу. Обычно ставят 100 ... 220 кОм.
Резистор 360 кОм, который с катода, к делу не относится, это делитель.
Те 0.22 мкФ, которые шунт смещения, увеличить. Так, для красоты слога (схемы). Пусть 2.2 мкФ 160 В.
Ставить 6Н9С, 6Н5С и Мундорфы, не смешно. Полипропилен китайский, самое оно.
Надыбал конторку www.tec.org.ru Ценник оченно гуманный. Дислоцируется в СПб, в Москве почечка. Но шлют, хоть на деревню, дедушке. Лампы там, панельки, разъёмы, мелочёвка. Завтра собираюсь связываться. Если положительно будет, сообщу.
С ув.
ЗЫ. vizitors, у нас обижаться не принято. Потому, что никто никого не обижает и обижать не собирается.
У нас эзотерики не живут. Поэтому лампы 220 В 100 Вт не включают.
Я, вообще-то, не фил. У меня страсти настоящей нет. Звук хороший люблю. А т.к. по образованию радиоинженер, чего-же знания на пользу обществу не применить? Грех это...

 Отправлено: 14.05.12 01:17. Заголовок: То что Вы по образов..

То что Вы по образованию- радиоинженер,ну это наверное вся ламполюбящая общественность мира уже знает .

 Отправлено: 14.05.12 03:43. Заголовок: НУ вот, возвращается..

Ну вот, возвращается чувство юмора. Уже прогресс. Теперь и на конструктивную тропу встать можно. Только про меня на двух-трёх форумах вообще знают. Я широко известен в узких кругах. Это А.И. Манаков известен всей ламполюбивой общественности мира. Вот и хорошо. Миру достаточно.
Вы лучше скажите, по моим программам трансформаторы рассчитывали? А то новая появилась. PP транс на стержневом сердечнике. Могу поделится.
С ув.

 Отправлено: 14.05.12 12:49. Заголовок: Тяжеловато становить..

Тяжеловато становиться общаться с вами дорогие Вы мои товарищи , каждое слово тросом тянуть надо. Вот так бы кто ответить , все лаконично и очень доходчиво. Это мне в Л.С. ,мой приятель отписал.

цитата:

Кондёр должен быть не ниже 350В.. Лучше на 450-630В в этих пределах. Ёмкость важна для передачи НЧ, можно взять от 0,1 до 0,5 мкф спокойно. 0,22 примерно середина из этих пределов. 0,33 можно.

 Отправлено: 14.05.12 13:42. Заголовок: А вот спросите у Ваш..

А вот спросите у Вашего лаконичного приятеля, почему разделительные конденсаторы на вых. лампы взяты по 0,47 мкФ, а разделительный конд. на ФИ он предлагает меньшей ёмкости? По логике вещей, он дожен быть по ёмкости не меньше, а даже больше, чем они?

 Отправлено: 14.05.12 14:13. Заголовок: Пермяк а Вы сами ра..

Пермяк а Вы сами расскажите , что и по чем , и как оно должно и на чего влияет, а я все выслушаю и подведу черту.

Эта схема в принципе содрана со схемы А.Манакова , вот ссылка ,только 6с19п заменены на 6н5с , и пальчиковый драйвер на октальные 6н9с ...... у него там тоже 0.2мкф и зазделительные по 0.5 мкф.

http://tubesound-uz.narod.ru/pp6s19p.htm

 Отправлено: 14.05.12 14:49. Заголовок: Раз вы меня ввязали ..

Раз вы меня ввязали в эту тему, рассказываю. В пушпульниках есть два пути распространения сигнала. Прямой и инверсный. Они всегда разные, поэтому обычно выбирают схему, близкую душе.
(Почитать про ФИ можно в журнале "Класс А").
Прямой сигнал: с катода левого триода SRPP через конденсатор на сетку верхнего триода 6Н5С.
Инверсный сигнал: с катода на конденсатор - делитель - правый SRPP - опять конденсатор - сетка нижнего триода. Для равенства постоянных времён два конденсатора инверсного канала должны заменять один прямого (грубо).
В схеме это сделано неправильно. Постоянная времени катод - делитель инверсного каскада выбрана вдвое меньше прямого канала. Я внятно объясняю? Это уже второй раз. Третьего не будет. "Пошлю книжки читать." (С) А. Бокарёв.
С ув.

 Отправлено: 14.05.12 15:42. Заголовок: тиратрон пишет: Эта..

тиратрон пишет:

цитата:

Эта схема в принципе содрана со схемы А.Манакова

Сдирать тоже надо думаючи.

Тут уважаемый С.П. писАл о "постоянной времени". Постоянная времени - это произведение R*С.
Посмотрите:
у Манакова
- для ФИ: RC=(300к+22к)*0,2 мкФ =64 мс (миллисекунд);
- для вых. каскадов RC=100к*0,5мкФ=50 мс.
Т.е. постоянная времени на входе ФИ БОЛЬШЕ, чем на входах вых. каскада, как и должно быть.
(Я бы сделал её ещё больше, чтобы отличались раз в 5-10).
у Вас
- на входе ФИ: RC=(360к+33к)*0,22 мкф = 86 мс
- на входе вых каскада: 360к*0,47мкф=169 мс,
Т.е. на входе ФИ постоянная времени в два раза МЕНЬШЕ, чем на входах вых. каскада.
Так что, Вам бы вместо 0,22 поставить 2,2 мкФ, имхо.

 Отправлено: 14.05.12 17:13. Заголовок: Ну вот ,оказано очен..

Ну вот ,оказано очень даже полезная информация , теперь буду принимать разумные меры по выбору и зависимости этих всех емкостей , а то бездумно бы ставил что есть

 Отправлено: 14.05.12 20:30. Заголовок: У А.И. Манакова пост..

У А.И. Манакова пост. времени вых. каскадов многовато будет. Пусть tau=50 мс.
Тогда частота среза Fn=1/(2*pi*tau)=1/(6.3*50*10^-3)=3 Гц. Будем только шум с источников (питания и сигнала) собирать и больше ничего. По канонам надоть 10 Гц. Конденсаторы 0.15 мкФ.
Тогда и в ФИ 64 мс будет в самый раз.
А пускачи от трактора ещё пригодятся. В Лофтин, в катод.
Хорошо, хоть тиратрон согласился. Уже не зря бурю (в стакане воды) на ветке подняли.
С ув.

 Отправлено: 15.05.12 21:54. Заголовок: ....С кондюком К40-9..

Я вот чего хотел спросить , кто в курсе ??? что за феномен???
На работе, парняга собрал усел педварительный в каждом канале по лампе 6н8с ( 6ц5с в питалове) первая половинка -усиливает, вторая - катодный повторитель . Изначально все лампы имели человеческое лицо, примерно за месяц работы потолки ( верхние части баллонов) над анодной системой, стали зеркальными.
Закопченные баллоны ламп мне приходилось конечно встречать , но вот это чудо превращение еще не разу.
Я этому товарищу говорю, что что то не в режимах , видимо очень большой ток анода ,чем это допускает тех.руководство, но он отвечает что все нормально.
У кого какие мысли по сказанному на этот счет есть ????

 Отправлено: 17.05.12 01:53. Заголовок: Престидижитатором Па..

Престидижитатором Парняга не подрабатывает? Разглядел только,что лампы(М)МЭЛЗ ,наверное пятидесятых годов,то есть старые(ценные) и с ними фокусы дороговаты.Может хранились вверх ногами?,может барий прямо с катода при нагреве диффундировал на стекло?,а может и то,и другое?. .Может всё не так и тогда из засады заполучу жёстких умственных пинков в пустую голову.Но ради истины можно и потерпеть.

 Отправлено: 17.05.12 10:57. Заголовок: Престидижитатором Па..

_{Престидижитатором Парняга не подрабатывает?}

Да нет, Витя.
Моя версия того , что ,,укатали Сивку горы,, такова : Электроны которые должны лететь к аноду, по каким то непонятным науке причинам , выбрали своей целью бомбардировку стекла баллона , врезались в него и там же размазывались, подобно сырым яйцам.