Отправлено: 11.02.12 14:51. Заголовок: Помогите с раскачкой ламп РР 6Н5С

Вот схема (первая ) с двумя каскадами усиления на 6н9с и 6н8с , но здесь все же проблемы с раскачкой оконечных ламп . Что если применить входной каскад от второй схемы собранной на спраллеленых 6н9с СППР , а оконечный каскад на 6н5с (в параллель) , и смещение (фиксированное) оставить преждним.
И еще вопросик . На сколько можно поднять питание драйвера??? 600вольт можно и выше ??? Конденсаторы будут не полярные.

 Отправлено: 13.02.12 00:23. Заголовок: Удвоение делаете, и ..

Удвоение делаете, и 600 постоянки делим на 2.88, получаем пременку, которую нужно дать на вход выпрямителя. Что-то 200 в с хвостиком.
Я когда делал выпрямитель на 3 киловольта, к такому решению пришёл, все прочие отпали.
Или два выпрямителя, один на голове у другого. Тоже гут вариант.

 Отправлено: 13.02.12 00:32. Заголовок: тиратрон Считается,..

тиратрон Считается, больше 500 выходного без удвоения низзя, патамушта сеть ночью падымется, и абзац .

 Отправлено: 13.02.12 00:43. Заголовок: Логичски два выпрями..

Логичски два выпрямителя один на башке у другого, как в цирке акробаты, удобны ещё и тем, что у них средняя точка жёстко держится и к ней можно смело привязать накал верхнего этажа српп.( Кто об чём,- а я о своём.)

 Отправлено: 13.02.12 00:43. Заголовок: Да как то не разу н..

Да как то не разу не делал с удвоением ни чего ( как то мне Александр не очень эта затея по вкусу) , Две разбитые поровну обмотки ,каждый со своим выпрямителем в послед , если правильно понял , то тоже как то хотелось бы не усложнять. Думал ,что проблемы если и возникнут,то только с конденсаторами фильтра, в связи с высоким анодным напряжением.
От кенотрона хотелось бы за питать драйвер . А если питать по мостовой схеме ???? В таблице что я выложил ,тогда коэффициент 1.57 х 600 в = 940 вольтей . А кенотрон 6ц5с включить с двумя шустрыми диодами , типа SF/
В сети не раз видел это схемное решение. Что скажите ???

 Отправлено: 13.02.12 00:46. Заголовок: Мне нравится схема у..

Мне нравится схема удвоения, хорошо используется трансформатор.

 Отправлено: 13.02.12 00:47. Заголовок: Кеномост с помощника..

Кеномост с помощниками-ультрафастами не избавит вас от прострела между анодами кена. Нужно два ставить. Или мост на 4 кенах.
У нас в питании 1.3 киловольта так и было.
Если обмотка вторичка позволяет по току тащить удвоение- это лучший выход.
У меня было 4 этажа банок по 400вольт рабочего, выпрямитель выдавал кило триста.

 Отправлено: 13.02.12 01:00. Заголовок: Может сложность удво..

Может сложность удвоения кажущаяся?? Я не знаю как рассчитывать конденсаторы в зависимости от потребляемой мощности. А обмотка должна на двойной ток быть рассчитана или как???
Вроде все Ваши доводы сработали , дайте какие-нибудь расчеты , что бы я все понял как все делать и не тормозил, во общем все доходчиво что бы , я ведь начинающий радиоГубитель

А с кенотронами придется расстаться, тогда???

 Отправлено: 13.02.12 01:10. Заголовок: Выпрямитель с удвоен..

Выпрямитель с удвоением на ПП диодах выдаст постоянки в 2.88 раза больше, чем эффективное переменки на вторичке силовика.
То есть, для 500 вольт потребуется 173 вольта переменки. Чхня.
Но току надо вдуть прилично, точно не в 2 раза больше. Раз в 5. Это скромно.
Банки берём малые , по 100-47мкф, но после резюка нужны уже приличные, те же 470-680 мкф на этаж. И каждый этаж шунтить резюком.
Если вместо диодов взять кены, потеряем на них вольт по40- 50, итого вольт80- 100 вычеркнется. Нужно вторичку поддать, вольт до 200.

 Отправлено: 13.02.12 10:44. Заголовок: сделал по кенотрону ..

цитата:

сделал по кенотрону на плечо, замкнув аноды у 6цпс. Плюс к тому при включении диодами быстренько подзаряжаю все банки до 250вольт.

А ЧТО ЭТО ТОЖЕ приемлемо. Если 6ц5с+6ц5с запараллеленые, то 600 вольт можно снять в нагрузку ?????

Вот только про диоды которые подзарежают конденсаторы, не понял !!!

 Отправлено: 13.02.12 13:22. Заголовок: Схема вывешена на ве..

Схема вывешена на ветке про покемонские решения, там всё какбэ понятно и разжёвано давно.


Резистор из земли удалён по мудрому совету СП.
Переменки по концам вторички-400 вольт, измерил недавно.

 Отправлено: 13.02.12 15:42. Заголовок: Все теперь ясно и на..

Все теперь ясно и наглядно , резистор видимо подстраховывал от бросков тока в первый момент заряда конденсаторов, если первая емкость будет могучей, а если как здесь 47мкф , то и не к чему он.
Так , это Александр, это предел 420 в. 600-650 ВОЛЬТЕЙ МОЖНО ЧЕРЕЗ ЭТО СХЕМНОЕ РЕШЕНИЕ ПОЛУЧИТЬ ???

 Отправлено: 13.02.12 21:02. Заголовок: Про удвоение я уже р..

Про удвоение я уже рассказывал, а другой вариант мне уже кажется ненадёжным.

 Отправлено: 14.02.12 12:23. Заголовок: Выпрямитель с удвое..

цитата:

Выпрямитель с удвоением на ПП диодах выдаст постоянки в 2.88 раза больше, чем эффективное переменки на вторичке силовика. То есть, для 500 вольт потребуется 173 вольта переменки. Чхня. Но току надо вдуть прилично, точно не в 2 раза больше. Раз в 5. Это скромно. Банки берём малые , по 100-47мкф, но после резюка нужны уже приличные, те же 470-680 мкф на этаж. И каждый этаж шунтить резюком. Если вместо диодов взять кены, потеряем на них вольт по40- 50, итого вольт80- 100 вычеркнется. Нужно вторичку поддать, вольт до 200.

Александр .Все же я побродил по просторам интернета, все внимательно прочитал, и пришел к выводу что все таки по схеме с умножением будет самый лучший вариант, мне понравилось , хотя не разу делать и не приходилось.
Хотел у Вас спросить еще . Те емкости , как Вы выразились МАЛЫЕ, то есть те два конденсатора которые будут стоять в диагонали , которые по очереди будет заряжать свой диод.Какой примерно емкости их брать можно 10-20мкф ( будут не полярные МБГО,МБГП ) ., ЗАТЕМ ПОЙДЕТ РАЗВЯЗКА ПО КАНАЛАМ ЛЕВ.-ПРАВ. резюки , килоом 10 и далее еще по одной основной емкости в каждом канале с высоким напряжением ( 600-700в.) 30-50мкф.

Как Вы думаете , этого будет достаточно , что бы сгладить все пульсации , так как у меня этим повышенным напряжением будет питаться катодный двухэтажный повторитель , каждая лампа этажа будет запараллелена ( 6н9с) ток потребуется то не значительный всего 10-12мАм на оба канала.

п.с. Есть смысл , вместо резисторов развязки ставить дросселя 20-30 Гн, тогда емкости финишной большой уж точно не нужно будет.

в качестве 2ух диодов будут видимо кенотроны 6ц5с или EZ 80 , запараллеленые тоже.

 Отправлено: 14.02.12 15:02. Заголовок: Если имеете в виду п..

Если имеете в виду параллельную схему выпрямителя с умножением то ёмкость конденсаторов можно выбирать из расчёта больше(равно)100 мкФ на 100 мА. То-есть при токе потребления 10-12 мА 20 мкФ в плечо должно хватить. Но для такого тока 6Ц5С вроде бы великоват. Уточните, пожалуйста, схему, которую думаете применить.

 Отправлено: 14.02.12 15:59. Заголовок: http://s.qip.ru/3009..

Вот такая схема,что слева . только еще в послед резистор( или дроссель) + сглаживающий кондер с резистора на землю.

 Отправлено: 14.02.12 16:31. Заголовок: ВОТ ТАКАЯ СХЕМА УМНО..

ВОТ ТАКАЯ СХЕМА УМНОЖИТЕЛЯ, КАК В ЭТОМ УСИЛИТЕЛЕ ПОКАЗАНО. А кенотроны действительно великоваты на несколько порядков ,тем более запараллеленые , но раз кондеры будут не электролиты а бумажные , то тогда уж и кенотроны а не пп-диоды пусть будут, к в лучших отелях Занзибара да и на корпусе усилителя , что бы не было про лысин.

 Отправлено: 14.02.12 17:17. Заголовок: тиратрон Ну, и заче..

тиратрон Ну, и зачем, в схеме выше, удвоение? На вольт 330-350 ? Это конструктор сделал, из-за наличия такого транса, чтобы не перематывать вторичку, поэтому, его подход копировать необязательно.
Резвой Александр пишет:

цитата:

Мне нравится схема удвоения, хорошо используется трансформатор.

Извините, Александр, но аргумент неудачный. По Вашей логике, и рассчитывать трансформаторы на большую индукцию есть правильно, поскольку, в таком разе они "используются" будь здоров! В любых случаях "выжимание" всего, на что способен сердечник, чревато увеличением помех и, как следствие, ухудшением звука.
При удвоении, в частности, от вторички отбираются вдвое более мощные зарядные импульсы, поэтому, железо нужно больше сечением (это деньги и масоогабариты), если хотим добиться такого же результата, как и с двухполупериодной схемой.

 Отправлено: 14.02.12 19:13. Заголовок: тиратрон Ну, и зачем..

цитата:

тиратрон Ну, и зачем, в схеме выше, удвоение? На вольт 330-350 ? Это конструктор сделал, из-за наличия такого транса, чтобы не перематывать вторичку, поэтому, его подход копировать необязательно.

majordom22 , я преследую только одну единственную цель , получить 600 вольт постоянного тока .
И малой кровью обойтись видимо только так как предложил Александр Б. Я его предложением загорелся , мне все понравилось, и кенотронное питание сохранить можно ,тоже видимо только так , всю страницу ведь про это исписАли.
У Вас есть что-либо подправить, дополнить ??? Может подсчитаете какие емкости будут необходимы в этом питании???
А про КПД питающих трансов ,меня меньше всего беспокоит, так как ,мотать буду питающие торы , которых будет 2шт. , на каждый канал свой , так что запас будет приличный .
Только вот скажите , питающая обмотка для умножитель как считается ??? Тоже с запасом?? или мощность определяется первыми двумя емкостями ???

 Отправлено: 14.02.12 23:53. Заголовок: тиратрон УДВОИТЕЛИ ..

тиратрон УДВОИТЕЛИ НАПРЯЖЕНИЯ.Схема №1. Я её использовал не один раз с трансформаторами ТА и ТАН где ест четыре обмотки по 28 в. в виду их доступности. К сожалению опыта работы с кенотронами нет, по информации, на малых токовых нагрузках возможно применение в качестве выпрямителей в питании ламп 6Х2П, 6Х6С и других ламп, триодов и не только. На АП есть ветка на эту тему.

 Отправлено: 14.02.12 23:58. Заголовок: по делу

на АП убьют наповал комментами.....посмотрел и сбежал сюда.

интересная схемка(вторая)...и какие её ТТХ?