Отправлено: 18.01.10 20:14. Заголовок: 6С41С

Кроме цоколевки на эту лампу ничего не нашел. Ну есть схема ПУЗАНОВА, вроде бы подходящая, но не совсем то.
Собираю усил на 6С41С и трансах TWC10SE Ra=1k. коэф. тр-ции =12,5, нагрузка: отводы 4 и 8 ом.
Выход будет с фиксированным смещением, драйвер 6Э5П в тетродном включении скорее всего, резисторная нагрузка драйвера. Драйвер Пузанова, без преукрас.
Думал поставить ему в анод вместо резистора лампу 6Н1П и получить каскодный драйвер но его питать тогда надо чем-то поболее, нужен второй выпрямитель чтобы догнать до 400в хотя бы, в общем неудобства. Но если с резистором не понравится как будет звучать или будет валить полосу то буду ставить 6Н1П.

И КАКОЙ ЖЕ ТОК НАКАЛА У ЭТОЙ ЛАМПЫ? Просьба меня не стыдить, поисковик результатов не дал. В справочниках кроме цоколевки ничего нет. Увы!

 Отправлено: 14.03.10 00:04. Заголовок: Есть хороший и интер..

Есть хороший и интересный форум болгарский,-Аудиоплатинум, я там зарегился и какое-то время общался, пока регистрация не слетела.
Там народ такие интересные вещи творит, и наш Сергеевский сайт им тоже знаком , равно как схемы Сергея Евгеньевича и Манакова Анатолия.
Они применили лампу ГУ-17 в триоде и получили роскошный звук, круче чем у 6п14п. Там ребята с тонким слухом, не сомневаюсь, что так и есть, а они применили точнее аналог фирменный, QQE 0/3-12, -КУКУВИЦА, или кукушка

 Отправлено: 14.03.10 00:29. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

ебрагим, вы как-то на всех свысока да свысока, не успели появиться, как всем насовали трындюлей . Такое поведение навевает на мысли, что вас где-то крепко попёрли, а вы теперь утверждаетесь здесь. Хоть бы схемку свою какую вывесили, в качестве знакомства, а то- слова , слова, и все подряд нецензурные..

Да мне и мое и ваше поведение до задницы. Здесь вопрос не о смотрение свысока а о елементарной срособности индефцирвать елементарную неподготовленость в вопросах оценки качества звука. Вот вы там себе какой то пояющий и что там себе измеряюший человат и если я вам скажу что к примеру а питаю свою 6с33 переменым анодным напряжением, подавая его на сетку, и током в 900 ампер и буду вам расказывать что при этом получаю квадро звук с катода то вы решите что слушать меня дальше бестолезно. С точки зрения моего опыта с планарами-електростатами и среднемощными однотакниками ваш alexanderzas утверждает нечо подобное. Я не демонстрирую смотрение а высказываю дисквалификацию суждения. Характерно для думающего читателя что все вопросы о 6с33 автоматических смещений, стабилизаций накалов и топу подобное легко обьясняються даной дисквалификацией. Опять, таки, alexanderzas, и все остальные - это далеко не личная атака на ваши хобби - делайте себе что хотите. Прасто начинайте свои убучкния других прелюдией о том что вы не видете проблем питать 85вб магнапланары дохлым обнатактником, после чего все ваши виденья станут более понятны.

 Отправлено: 14.03.10 00:46. Заголовок: А что, запрещено слу..

Есть у меня примета одна, проверенная годами общения. Люди грамотные и опытные почему-то всегда спокойные, благожелательные, прощающие чужие промахи и незнание. И даже при этом умеют сомневаться , потому что знания -конечны. И как-то умеют не выпячивать свои знания и других не прессовать своими знаниями.Примеры нужны?

 Отправлено: 14.03.10 01:25. Заголовок: ебрагим Если хотите ..

ебрагим Если хотите конкретных ответов - задавайте конкретные вопросы. Это я про почту.
А будете продолжать распальцовку - забаню. Считайте это последним китайским предупреждением. Кроме околомурзилочного флуда ничего дельного от Вас ещё не "снизошло".

 Отправлено: 14.03.10 04:13. Заголовок: Ну раз все уважае..

Ну раз все уважаемые участники этого форума так же как и я начинающие художественные паяльщики ,то я предпочитаю быть именно начинающим. Зато у нас есть мудрый и единственный всё знающий гуру Ебрагим у которого мы все можем поучитьса . На счёт птания магнепланов однотактником на 6с33с , так усилитель на ней выдаёт 12 -15 ватт мощьности. стандартный уровень записи в звукотехнике это 94дб . При 10 ватах мощьност эти колонки с чутьём 85дб выдадут 95 это конечно мало ,но например 100дб в жилом помещении это уже уровень когда соседи начнут милицию вызывать. Для 100дб этим магнепланам нужен усилитель мощьностью 40 вт (что кстати в инструкции к колонкам и прописано) так , что вполне можно магнепланы с 15 ваттным однотактником слушать. Я сейчас уже точно не помню рассщёты в децибелах звукового давления точно но приблизительно именно так. Александр Бокарёв профессионально занимаетса акустикой и может это уточнить. Я сейчас подключил эти магнепланы к покемончику 3.5 ватт и они тоже прилично играют , не так громко конечно нно всёже.

 Отправлено: 17.03.10 04:03. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

автофикса как в усилителе александра торреса работает практически как фиксированное смещение ,там резистор от минусового вывода выпрямителя к конденсатору того же выпрямителя и падение на этом резюке используетса как отрицательное для смещения. если конденсатор выпрямителя достаточно толстый а после выпрямителя стабилизатор то какая разница катод то сидит на земле а анод на стабе. плавающим получаетса только напряжение смещения но после часа работы лампы оно не плавает а стоит на месте ,то есть автофикса на запуске превращаетса потом просто в фиксу. единственное это то что на резюке часть мощи от питальника падает но это мы переживём

Что абсолютно подтвердилось на практике, когда попробовал автофикс на половинке 6С33С.При анодном напряжении 210в.,ток в катоде (резистор 1ом)160ма.Резистор смещения 540ом, помещен после первой емкости (полипропилен 10мкф.) Б.П.Напряжение смещения устанавливается через 40мин. работы.
Звучание заметно отличается от автоматического смещения в лучшую сторону.Однозначно автофикс для половинки 6с33с это хорошо.Вот такие мои скромные опыты.Апостериори!

 Отправлено: 17.03.10 04:13. Заголовок: Nikita пишет: Что а..

Nikita пишет:

цитата:

Что абсолютно подтвердилось на практике, когда попробовал автофикс на половинке 6С33С.При анодном напряжении 210в.,ток в катоде (резистор 1ом)160ма.Резистор смещения 540ом, помещен после первой емкости (полипропилен 10мкф.)

Я имел ввиду это на полностью включенной 6с33с , на половинке оно и так не плавает . Как это резистостр смещения после первой ёмкости? если вы имеете ввиду тот резистор на котором формируетса напряжение автофикса а судя по сопротивлению это он то его подключают между минусом диодного моста выпрямителя и первым конденсатором, и на нём как бы не постоянка а пульсирующий ток , от минуса выпрямителя диод и конденсатор а на конденсаторе этом уже отрицательное напряжение смещения, таким образом чем больше ток через лампу ичерез этот резистор тем больше на нём падает напряжения и тем ниже смещение .

 Отправлено: 17.03.10 04:31. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Я имел ввиду это на полностью включенной 6с33с , на половинке оно и так не плавает

При первом включении было, "плавала" и при последующих.Но с меньшим интервалом.
.alexanderzas пишет:

цитата:

Как это резистостр смещения после первой ёмкости? если вы имеете ввиду тот резистор на котором формируетса напряжение автофикса а судя по сопротивлению это он

Именно после первой емкости.Без подстроечного резистора.Если по схеме Алекса, после диодного моста.

 Отправлено: 17.03.10 04:41. Заголовок: Nikita пишет: Именн..

Nikita пишет:

цитата:

Именно после первой емкости.Без подстроечного резистора.Если по схеме Алекса, после диодного моста.

но тогда то что у вас это не автофикса . в автофиксе смещение снимаетса с резистора включенного между минусом диодного моста и фильтрующей ёмкостью

 Отправлено: 17.03.10 04:48. Заголовок: Попробую автофикс по..

Попробую автофикс после диодного моста и первой емкостью.У моего знакомого уже в течении года усь работает со смещением повторенным мною.Да и емкость первая не велика.
Но главное нет эл.лита в катоде 33й...

 Отправлено: 17.03.10 04:55. Заголовок: Nikita пишет: Именн..

Nikita пишет:

цитата:

Именно после первой емкости.Без подстроечного резистора.Если по схеме Алекса, после диодного моста.

если после диодного моста ёмкость то как после неё можно получить минусовое напряжение смещения ? концы конденсатора это плюс анодное и земля, откуда смещение? ели от минуса то есть земли на катод 6с33 через резистор то это уже автоматическое смещение. В автофиксе катод сидит глухо на земле , а земля это минус конденсатора который подключен к минусу выпрямителя через резистор ( в случае полной 6с33 100ом или даже меньше) на этом резисторе падает как бы уже не переменка а пульсирующее напряжение ,от минуса диодного моста идёт диод катодом к минусу а анодом на конденсатор второй конец которого на земле. вот тогда там будет отрицательное напряжение пропорциональное току через выпрямитель а соответственно через 6с33.

 Отправлено: 17.03.10 05:04. Заголовок: Nikita пишет: Попро..

Nikita пишет:

цитата:

Попробую автофикс после диодного моста и первой емкостью.У моего знакомого уже в течении года усь работает со смещением повторенным мною.Да и емкость первая не велика. Но главное нет эл.лита в катоде 33й...

я не знаю как оно у вас там работает но это не автофикса. электролита в катоде нет ну так в автосмещении тоже можно без электролита в катоде. ГЛАВНЫЙ ПРИЗНАК АВТОФИКСА ЧТО КАТОД ПРИБИТ ГАЛЬВАНИЧЕСКИ К ЗЕМЛЕ КАК И ПРИ ОБЫЧНОМ ФИКСЕ. а у вас катод через резистор и если его не шунтировать то усиление кукишь и особенно на низах. Но не в этом дело , для автофикса нужно две обмотки или два транса на каждый канал и независимых иначе не работает ,и драйвер от этого напряжения питать нельзя только сама 6с33 и ничего больше.

 Отправлено: 17.03.10 05:09. Заголовок: В моем случае катод ..

В моем случае катод тоже на земле Смещение от первой емкости(не полярная,полипропилен) перед резистором смещения.И главное звучание усилителя с таким решением весьма радует.У драйвера свой Б.П.
Всего доброго, до завтра.

 Отправлено: 17.03.10 05:10. Заголовок: Nikita пишет: Если ..

Nikita пишет:

цитата:

Если по схеме Алекса, после диодного моста.

Мы с Алексом живём недалеко друг от друга и эту систему отрабатывали паралельно , а заодно и пол года изучали и возились с 6с33 и изучил я её хорошо. Мой вам простой совет берите его статью на его сайте и делайте точно как там описано и ни шагу влево или вправо , эта конструкция отполирована до совершенства и добавить в неё можно только стабилизированные накалы с плавным пуском и подачу анодного после разогрева . Ещё я сделал не мостовые а двуполупериодные выпрямители но это уже совсем мелочь

 Отправлено: 17.03.10 05:18. Заголовок: Есть такой метод,ран..

Есть такой метод,раньше применялся,только это не "автофикс".


А оригинальная схема Олега и была двухполупериодная со средней точкой транса.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 17.03.10 05:45. Заголовок: aluma пишет: Есть т..

aluma пишет:

цитата:

Есть такой метод,раньше применялся,только это не "автофикс

эту мысль я и пытался донести до предыдущего оратора , в старых радиолах так и делали смещение для экономии ,но это не автофикс хотя принцип похож. мост или со средней точкой не принципиально и не имеет отношение к автофикс или нет

 Отправлено: 17.03.10 12:21. Заголовок: Доброго.Да так и сме..

Доброго.Да так смещение "дедушки" и делали, просто и надежно.

Alexanderzas
я не знаю как оно у вас там работает но это не автофикса. электролита в катоде нет ну так в автосмещении тоже можно без электролита в катоде. ГЛАВНЫЙ ПРИЗНАК АВТОФИКСА ЧТО КАТОД ПРИБИТ ГАЛЬВАНИЧЕСКИ К ЗЕМЛЕ КАК И ПРИ ОБЫЧНОМ ФИКСЕ. а у вас катод через резистор и если его не шунтировать то усиление кукишь и особенно на низах

Кукиша нет, есть хороший звук.

Смещение с резистором после первой емкости "не автофикс" позволяет ставить катод на землю и убрать электролит.Что уже хорошо.И звук здоровский.Для сравнения сегодня попробую "автофикс" после диодного моста. Б.П. раздельный для драйвера и 33й. с параметрическим стабилизатором.Накалы переменка, городить выпрямитель лень даже на 1/2 33й .

 Отправлено: 17.03.10 13:30. Заголовок: Да никуда электролит..

Да никуда электролит не убирается, господа гусары. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Тот-же самый ток создаёт то-же самое падение напряжения, приложенное между теми - же сеткой и катодом. В ламповых приёмниках это напряжение использовалось ещё и для АРУ, в этом был весь смысл.

Я тут уже описывал свой стабилизатор анодного напряжения, и схему приводил -- тот-же принцип, только отрицательное напряжение стабилизировано параметрическим (параллельным) стабилизатором. Получается дармовое стабилизированное смещение, от той-же обмотки. Плюс - так как стабилизатор смещения задаёт референсное напряжение для анодного, то анодное нарастает вслед за смещением, а скорость нарастания зависит от тока, потребляемого от стабилизатора, то есть -- анодное плавно нарастает, как только прогрелись катоды.

 Отправлено: 17.03.10 18:00. Заголовок: Изготовили мне након..

Изготовили мне наконец трансы для 6С41С
http://s60.radikal.ru/i170/1003/ce/669d6205654b.jpg
(по бокам) в центре типовой питальный транс от Аудиоинструмент.
параметры TWC
Ra=1ком
Ктр-и 12,5
нагрузка 6 ом
индуктивность первички 5,5Гн
сопротивление 98 ом

Довольно увесистый транс. Думаю что после включения в схему индуктивность первички вырастет от намагниченности магнитопровода.
Питание решил сделать 230в (с учетом фильтров), фиксированное смещение для чего отдельный источник до 130в.
Драйвер будет 6Э5П в тетродном включении и возможно аккумуляторами в катоде. Вообще-то хотелось бы нарастить 2торой этаж для 6Э5П в виде 6Н1П и сделать драйвер SRPP. Но требуется еще один источник напряжения т.к. надо будет всего иметь около 450в на драйвере. Это ИМХО, может я не прав? В будущем так и сделаю, а пока что резисторная нагрузка .
Накалы 6С41С буду питать переменкой, а накалы 6Э5П постоянкой. Наверняка обойдусь без всяких там подъемов потенциала накала, ни к чему. Корпус-эксклюзив, скоро покажу.

 Отправлено: 17.03.10 19:10. Заголовок: geran2006 Вы лёгких..

geran2006
Вы лёгких путей не ищете. :)


С уважением. Александр Улановский.