Отправлено: 18.01.10 20:14. Заголовок: 6С41С

Кроме цоколевки на эту лампу ничего не нашел. Ну есть схема ПУЗАНОВА, вроде бы подходящая, но не совсем то.
Собираю усил на 6С41С и трансах TWC10SE Ra=1k. коэф. тр-ции =12,5, нагрузка: отводы 4 и 8 ом.
Выход будет с фиксированным смещением, драйвер 6Э5П в тетродном включении скорее всего, резисторная нагрузка драйвера. Драйвер Пузанова, без преукрас.
Думал поставить ему в анод вместо резистора лампу 6Н1П и получить каскодный драйвер но его питать тогда надо чем-то поболее, нужен второй выпрямитель чтобы догнать до 400в хотя бы, в общем неудобства. Но если с резистором не понравится как будет звучать или будет валить полосу то буду ставить 6Н1П.

И КАКОЙ ЖЕ ТОК НАКАЛА У ЭТОЙ ЛАМПЫ? Просьба меня не стыдить, поисковик результатов не дал. В справочниках кроме цоколевки ничего нет. Увы!

 Отправлено: 18.03.10 01:52. Заголовок: Вечером упражнялся с..

Вечером упражнялся с "автофиксом" на 1/2 33й. Послушал, послушал и .... вернул "не автофикс". Видно не судьба

 Отправлено: 18.03.10 16:54. Заголовок: Nikita пишет: Вечер..

Nikita пишет:

цитата:

Вечером упражнялся с "автофиксом" на 1/2 33й.Послушал, послушал и .... вернул "не автофикс".Видно не судьба

Я думаю что никакого автофикса у вас и в помине небыло. Моим советам вы внять не захотели и предпочли свой особый путь, да прав был С Сергеев когда сказал , что на чужих ошибках учитьса не хотят люди предпочитают граблями по голове получать.

 Отправлено: 18.03.10 17:12. Заголовок: я предпочитаю 33 с к..

я предпочитаю 33 с комбинированным смещением. 50 ом в катоде и отрицательное на сетку.
Стоит как вкопанная.

 Отправлено: 18.03.10 17:30. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

я предпочитаю 33 с комбинированным смещением. 50 ом в катоде и отрицательное на сетку. Стоит как вкопанная.

А смысл применять половину 6с33 при мощьности на аноде 35 вт да ёщё и с резюком 50 ом в катоде? У гу50 40вт на аноде и 5 по экранной сетке а макс ток 200ма, и это при накале в 0.8амп вместо 3 на 6с33. в сходных режимах с 6с33 половинкой и внутреннее сопротивление будет сравнимо. Чем плох автофикс с прибитым к земле катодом и стабильно работающими двумя половинками с возможностью высадить на аноде 65вт?

 Отправлено: 18.03.10 18:06. Заголовок: А кто сказал, Что я ..

А кто сказал, Что я не применяю ГУ-50 ? :) и моща такая не нужна. Просто клиенты заказывают на разных лампах.
а толку что катод прибит к земле, с питания также стоит резистор. Не помню сколько у Торреса.

 Отправлено: 18.03.10 23:37. Заголовок: Если катоды прибить,..

Если катоды прибить, то обе половинки смещаются одним и тем же напряжением. Если в каждый катод по резистору, то режимы половинок выравниваются. А в каком месте елинственный резистор -- какая разница? Я уже писал об этом - тот-же ток создаёт то-же падение, приложенное к тем-же катоду и той-же сетке. В старинных радиоприёмниках так делали не ради "прибитого катода", а чтобы получить отрицательное напряжение для АРУ "с задержкой".

 Отправлено: 19.03.10 02:33. Заголовок: Вообще"автофикс&..

Вообще"автофикс" от старинного метода отличается наличием пикового детектора и тем,что катод
действительно "сидит на земле",т.е. имеет одинаковый потенциал по пост. току с "землёй" вх. сигнала.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 19.03.10 03:47. Заголовок: Скрупулёзно подмечен..

Скрупулёзно подмечено! И за счёт импульсного тока через резюк на нём рассеивается треть примерно от обычной мощности.

 Отправлено: 19.03.10 04:34. Заголовок: Это до меня выяснили..

Это до меня выяснили. :)
А вообще варианты автофикса "разжёваны" в статье А.Торреса про ус-ль на 6С33С.
Найти можно на его сайте http://altor1.narod.ru

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 19.03.10 04:54. Заголовок: Wavebourn пишет: Ес..

Wavebourn пишет:

цитата:

Если катоды прибить, то обе половинки смещаются одним и тем же напряжением. Если в каждый катод по резистору, то режимы половинок выравниваются.

У 6с33с один катод , по крайней мере вывод от двух катодов один ,там только накалы разные и не включая один можно половинк отключить. единственная возможность ровнять половинки это регулировкой накала в пределах отклонения по паспорту от номинального. Так что каждой женщине по мужик как у Жириновского не получитса. В автофиксе не обязательно использовать резистор ,потому как этот резистор в цепи пульсирующего а не постоянного тока вмсто него можно например воткнуть вторичную обмотку 12вольтового трансформатора тогда на его первичке будет импульсное напряжение около 100вольт выпрямляем его диодом с конденсатором то есть пиковый детектор и вот вам напряжение смщения. Его можно и со стороны анода включить пофигу это трансформатор тока . напряжение постоянное которое упадёт зависит от сопротивления вторички и может быть ничтожным , но наверное лучше её зашунтировать резистором тогда ток на резюке создаст напряжение на нём а транс его просто повысит. тут правда проблема ток через транс будет пульсирующий и нверное хорошо бы зазор в нём сделать или отсечь его от постоянной составляющей ёмкостью. Можно ещё и оптокаплером попробовать. Но самый простой и надёжный вариант резюк а катод прибит к земле поскольку этот резюк с минуса моста на минус конденсатора фильтра а земля начинаетса с этого конденсатора и на сигнальном входе та же самая земля как тут заметили.

 Отправлено: 19.03.10 05:24. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

У 6с33с один катод , по крайней мере вывод от двух катодов один

Тады ой -- звиняйте дядьки, не знал. Тогда - в морг такую лампочку. Ибо для стабилизаторов напряжения нонече есть полевики.

Тогда уж лучше 6С41С, каждая - со своим резистором в катоде.

Кстати, я в своём "Аллигаторе" делал стабилизатор смещения на операционнике, который нюхал падение напряжения на 10 - оммном резисторе в катоде и управлял PNP транзистором, регулировавшим отрицательное смещение на сетке. Подводные грабли были - подобрать режим так, чтобы при холодной лампе смещение не было слишком низким.

 Отправлено: 19.03.10 06:44. Заголовок: Wavebourn пишет: Кс..

Wavebourn пишет:

цитата:

Кстати, я в своём "Аллигаторе" делал стабилизатор смещения на операционнике, который нюхал падение напряжения на 10 - оммном резисторе в катоде и управлял PNP транзистором, регулировавшим отрицательное смещение на сетке. Подводные грабли были - подобрать режим так, чтобы при холодной лампе смещение не было слишком низким.

Тот же автофикс но есть одно но, покуда оперрационник померяет и покуда транзюк отрегулирует то мы понюхаем тепловой интермодуляции. должно быть или очень очень быстро или наоборот чтоб очень медленно. А тот автофикс на резисторе в усе на 6с33 если применён стабилизатор анодного час работает автофиксом а потом в фикс переходит. лампу болтает покуда она не погрелась как следует при этом напряжение например 210 в стабилизированно ток хочет поплыть ввех но вместе с ним на резисторе падает больше напряжения и смещение идёт в низ и возвращает назад ток покоя выставленный в начале . после того как лампа нагрелась и температура её постоянна ток фиксируетса так как напряжение постоянно то и смещение постоянно автофикс переходит в фикс, но для этого нужен хороший стаб или очень толстые ёмкости , у меня было и то и то и стаб на полевике и конденсаторы 80000мф, так режим 6с33 повышенный против номинала то есть 65вт (ставил и 70) не уплыл за год ни на миллиампер.

 Отправлено: 19.03.10 08:03. Заголовок: Постоянные времени -..

Постоянные времени -- в наших руках! Полюсы, если их больше одного, надо разносить раз эдак в 10 по времени. И коэфиуиентом передачи по петле рулить, соответственно. Для максимальной скорострльности при нужной степени устойчивости. Неужто дифуров не решали в молодости?

 Отправлено: 19.03.10 08:25. Заголовок: а как вам такое реше..

а как вам такое решение? - http://hiend.borda.ru/?1-0-100-00000066-000-0-0-1234687771

плавная подача анодного за счет УЗФ в течении 1 минуты.

 Отправлено: 19.03.10 08:40. Заголовок: Я бы от анода на зем..

Класс!

Я бы от анода на землю добавил ещё один резистор, для более ярко выраженной зависимости напряжения смещения от тока через накал диода. Плюс - при чрезмерном размахе напряжения драйвера разделительный конденсатор будет через этот резистор разряжаться.
Сопротивление резистора бы выбрал таким образом, чтобы ток через диод был порядка 2 милиампер (для 6Х6С - на 6Х2П не могу характеристики найти, но они могут быть очень похожими).

И ещё совет - добавить делитель напряжения с ПП диодом, чтобы ограничить ток выходной лампы, пока диод не прогрелся. Я в Аллигаторе такое "принудительное смещение" дабавлял, иначе пока среагирует интегратор на операционнике, получался бросок тока.

 Отправлено: 19.03.10 09:03. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

а как вам такое решение? - http://hiend.borda.ru/?1-0-100-00000066-000-0-0-1234687771

А что за диод там используетса, наверное в качестве такового можно и триод применить у которого ток накала равен току планируемому пропустить через 6с33, в нашем случае если анодное 200вольт то ток 300ма.

 Отправлено: 19.03.10 11:33. Заголовок: 300 МА - стандарт дл..

300 МА - стандарт для очень многих ламп. 6Х2П, 6Х6С, например.

 Отправлено: 19.03.10 12:38. Заголовок: Лет 10 назад я сочин..

Лет 10 назад я сочинил для лампы ЕЛ34 серво на операционнике, что нюхал ток на резисторе в катоде лампы и сравнивал с опорным напряжением на другом входе. Выход опера заходил в эмиттер Р-транзистора, на коллекторе которого сидело отрицательное напряжение, а база сидела в землю. Опер работал как интегратор.
Напряжение смещения я мерил тестером и сразу видно было, как оно устаканивается на разных лампах , помогая в подборе пары ламп.
Макет поработал как проверка идеи а потом остался в тетрадке на память .
Поделился на Портале, там хмыкнули, сказали: Ну и шо тут нового?. Серво и серво.

А ещё валяется схемка от фирменного унча Dynaco STEREO160 на 6550. Там красиво решено фиксированное смещение: с резистора в катоде лампы меряется напряжение, сравнивается с опорным и подаётся на дифференциальный дискриминатор , по выходу которого стоит двухцветный светодиод.Ток накручивается многооборотниками на лицевой панели усилителя. В пределах нормы светодиод зелёный. Если перебор- красный. На музыке диод жёлтый, так как горят оба цвета .

 Отправлено: 19.03.10 12:42. Заголовок: У меня такое дело ра..

У меня такое дело работало в Аллигаторе - это был макет однотактного усилителя с двухтактным трансформатором, в одном плече - триод, в другом - генератор тока, модулируемый в противофазе. Макет так и остался макетом - я уже был развращён звуком однотактного гибридника.

 Отправлено: 19.03.10 12:46. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Я думаю что никакого автофикса у вас и в помине небыло. Моим советам вы внять не захотели и предпочли свой особый путь, да прав был С Сергеев когда сказал , что на чужих ошибках учитьса не хотят люди предпочитают граблями по голове получать.

Доброго.У каждого свое мнение,ну не нравится мне "этот звук".Макетил именно автофикс, уж поверте.Да и популярности большой,судя по информации на сайтах он не получил.А суть,я ведь писал - АПОСТОРИОРИ!
Насчет грабель ...сочувствую вам, особенно если ими по голове