Отправлено: 18.01.10 20:14. Заголовок: 6С41С

Кроме цоколевки на эту лампу ничего не нашел. Ну есть схема ПУЗАНОВА, вроде бы подходящая, но не совсем то.
Собираю усил на 6С41С и трансах TWC10SE Ra=1k. коэф. тр-ции =12,5, нагрузка: отводы 4 и 8 ом.
Выход будет с фиксированным смещением, драйвер 6Э5П в тетродном включении скорее всего, резисторная нагрузка драйвера. Драйвер Пузанова, без преукрас.
Думал поставить ему в анод вместо резистора лампу 6Н1П и получить каскодный драйвер но его питать тогда надо чем-то поболее, нужен второй выпрямитель чтобы догнать до 400в хотя бы, в общем неудобства. Но если с резистором не понравится как будет звучать или будет валить полосу то буду ставить 6Н1П.

И КАКОЙ ЖЕ ТОК НАКАЛА У ЭТОЙ ЛАМПЫ? Просьба меня не стыдить, поисковик результатов не дал. В справочниках кроме цоколевки ничего нет. Увы!

 Отправлено: 20.03.10 00:06. Заголовок: Собрал усил на 6С41С..

Собрал усил на 6С41С, сегодня настраивал драйвер и слушал. Это что-то новое по спектру и по импульсным характеристикам. Бас на удивление глубокий.
Лампу включил на фиксе, на сетке -102в, в катоде токоизмерительный резюк 1ом (который можно потом убрать), на лампе однако 220в при токе 100мА. Долго приходит в себя после остывания, на установку режимов уходит до 3мин. Более качественное сравление звука требует больше времени, по сравнению с двухтактником на 6С4С звук другой, баса больше, спектр на середине смещен, на высоких вроде полный порядок. Мощности немного недокачивает по сравнению с РР на 6с4с, но я подозреваю что это проблема драйвера, который был взят за основу из схемы Пузанова. С теми элементами работал еще хуже, пришлось подобрать сопротивления и раскачка пошла гораздо мощнее, даже звук изменился. А вообще думаю что надо лампу 6Э5П В ТЕТРОДЕ работающую грузить вместо резистра на второй этаж на 6Н1П и т.о. будет SRPP. но и питание прийдется поднять вольт до 350 (только на драйвере). Думаю это будет вообще песня!
Так бы и просверлил дырку под еще одну лампу, но нету щас 120в переменки дополнительно и выпрямитель дополнительный некуда ставить. Если только на столе попробовать в "сопливом" варинте. Чувствуется что лампа может дать больше мощи, но драйвер недокачивает.

Вот послушаю часов 4-5, тогда будет лучше понятно что происходит.
Но вообще мне работа 6Э5П в тетроде понравилась, только надо потенциал 2-й сетки держать около 100в и не выше, а то вроде срать начинает, при этом на аноде 160в. В катоде резюк 100м зашунтированный емкостью. Усиление большое.

 Отправлено: 20.03.10 03:09. Заголовок: Геран, 220В - многов..

Геран, 220В - многовато для этой ламы. Посмотри на рекомендации Шалина - 170В

 Отправлено: 20.03.10 05:14. Заголовок: vlrk Может и многов..

vlrk
Может и многовато, а что ей сделается? Она дубовая.
У С. Сергеева вообще вон 240в для 6с33с-не "маловато"?
Если я опущу питание до +170 то мне прийдется делить выпряфмители драйвера и силового каскада. Драйвер у меня шас получает 210в и "давится", ему мало напряжения. А с 170в вообще удавится. Но технически возможно у вых. каскада немного забрать и собрать-таки дополнительный выпрямитель для драйвера чтобы ему подкинуть вольт 70. Думаю.

 Отправлено: 20.03.10 12:55. Заголовок: Доброго.Для драйвера..

Доброго.Для драйвера на 6э5п нагрузка в аноде какая?.Для 6С41С на аноде 250 - 300в норм,ток 120 -150ма, работает без проблем.

 Отправлено: 20.03.10 15:55. Заголовок: Чтобы получить от др..

Чтобы получить от драйвера на 6э5п неискажённые хотя бы 60 вольт, нужно питание анодное в районе 450 вольт.Или делать српп на 6Э5П с питанием 480-500.Тогда и получите драйвер. Неудачный вариант: 6Э5П и 6С41С, хотя его все применяют, причём, с сиротским анодным питаним драйвера.
Открыв справочник по электронным приборам, читаем там про лампу 6э5п, что это -тетрод с подавленным конструктивно динатронным эффектом, за счёт удаления анода от катода. У такой лампы есть неприятность: высокое напряжение приведения, то есть неиспользуемая часть анодного напряжения.
Поэтому полезный размах у такого драйвера невысок, а мы ему ещё анодное урезаем и ждём чуда.

 Отправлено: 21.03.10 01:44. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Чтобы получить от драйвера на 6э5п неискажённые хотя бы 60 вольт, нужно питание анодное в районе 450 вольт.Или делать српп на 6Э5П с питанием 480-500.Тогда и получите драйвер. Неудачный вариант: 6Э5П и 6С41С, хотя его все применяют, причём, с сиротским анодным питаним драйвера. Открыв справочник по электронным приборам, читаем там про лампу 6э5п, что это -тетрод с подавленным конструктивно динатронным эффектом, за счёт удаления анода от катода. У такой лампы есть неприятность: высокое напряжение приведения, то есть неиспользуемая часть анодного напряжения. Поэтому полезный размах у такого драйвера невысок, а мы ему ещё анодное урезаем и ждём чуда.

Доброго.В драйвере,в моем случае, на 6э5п подаю 410вольт,на аноде 170.Только тогда получаю положительный результат.На данный момент "раскидал" усилитель и переделываю.Есть желание применить драйвером к 1/2 6с33с 6п15п
взамен 6э5п.Буду пробовать.

 Отправлено: 21.03.10 05:31. Заголовок: Nikita Для драйвера..

Nikita

цитата:

Для драйвера на 6э5п нагрузка в аноде какая?.Для 6С41С на аноде 250 - 300в норм,ток 120 -150ма, работает без проблем

Нагрузка 5ком, при питании драйвера 210в имею на аноде не более 160в. Можно поиграться сеточным смещением на 2-1 сетке, тогда удается догнать на аноде до 178в, но дальше не идет.
И по моему сильно снижать напругу на 2-й сеткуе тоже не следует. Ниже 80в не пробовал. В катоды врезал аккумуляторные банки-звук стал более чистый, меньше звона, больше баса. Но ток 8мА-банки быстро перезарядятся.
Пробовал поднимать общее напряжение- при питании 250в на 6С41С она похоже окончательно теряет устойчивость. Ток плавает. При питании 210в нормально держит, но со временем чуть растет. За час работы может подрасти на 10-15мА. Что в общем тоже не нормально.
Но еще снижать напряжение -тогда драйвер сдохнет.
Мне не в первой, конечно, читать всякую ересь по радиотематике, это видимо была очередная, от мистера Пузанова. В принципе сразу было ясно что нужен SRPP и питание драйвера вольт 400, но как грится был подавлен "авторитетом", который так вкусно писал и мягко стелил что я расслабился, а зря. В принципе дополнительнрые обмотки еще есть на трансах, могу сделать дополнительный выпрямитель и сложив с основнм подать на драйвер. Где-то вольт 100 можно выжать. Будет на драйвере 350 что уже лучше и ставлю еще одну лампу, вероятно 6Н23П на второй этаж. Я бы поставил 6Н1П, но не знаю пройдет ли по накалу.
Щас же усь дает ватта 4 очень приличного звука, но нужно больше.

цитата:

Или делать српп на 6Э5П с питанием 480-500

На двух 6Э5П? Да ну что вы, просто триод наверх поставлю и всё. Уже так делал не раз, разные лампы в этажах и всё ок.
Хреново что питание вых. каскада получается ниже драйверного, неудобно. Но это потому что у меня транс не слишком подходящий для питания (для этого случая), а был бы заранее правильный транс, сделал бы все выпрямители какие нужны без проблем.
Nikita

цитата:

В драйвере,в моем случае, на 6э5п подаю 410вольт,на аноде 170

Это что, на резисторе падает 240в? Или у вас там второй этаж-лампа?

 Отправлено: 21.03.10 11:07. Заголовок: geran2006 пишет: Эт..

geran2006 пишет:

цитата:

Это что, на резисторе падает 240в? Или у вас там второй этаж-лампа?

Доброго.Нагрузка всего 8.0 ком,два резистора проволочных последовательно по 10ват, 5.4 и 2.6 ком.Включение 6э5п ультралинейное.

 Отправлено: 21.03.10 14:24. Заголовок: Когда потребовался д..

Когда потребовался драйвер для 6П42С, увидел схему на 6Э5П в тетродном включении, подивился что всего 300 вольт питание, но решил попробовать. Спаял, включил- и выключил. Звериное усиление, 300 раз, но полезного сигнала- фиг ни фига. Звук мгновенно становится сипящим и искажённым, задолго до того как начнёт ограничивать выходной каскад.
Случай этот полностью убедил меня в непригодности тетродного драйвера в таком варианте,- с низким анодным и резисторной нагрузкой.
Дилетанство высшей марки этот вариант. Такое вот суровое имхо.

 Отправлено: 21.03.10 19:24. Заголовок: ну не знаю, неоднокр..

ну не знаю, неоднократно использовал 6Э5П драйвером в тетродном включении. И все хорошо.

 Отправлено: 22.03.10 20:46. Заголовок: Доброго.Драйвер 6э5п..

Доброго.Драйвер 6э5п с питанием 400в для 41й норм.
Вот нашел фото, делал в детстве.

 Отправлено: 22.03.10 22:42. Заголовок: Надо же... как кен 5..

Надо же... как кен 5Ц8С оказался в тему к 6С41С.
Мне почему-то тоже, как и А.Бокарёву совсем не понравились 6Э5П в тетроде. В триоде хороши, но усиление всего 30 с хвостиком. Очень неплохо ведут себя 6Ж43П и 6Ж51П в триоде, усиление выше 40.

 Отправлено: 22.03.10 23:05. Заголовок: Уважаемый ULF, измер..

Уважаемый ULF, измерьте усиление 6ж51п в триоде, будете приятно удивлены! Там- 70 минимум!

 Отправлено: 22.03.10 23:45. Заголовок: Александр, я их с вы..

Александр, я их с высоким питанием не пробовал, а при 300В и нагрузке 12кОм (нашёл записи)было около 52-53. У 6Ж43П ниже. А вот если 51-й вольт 400-450 в питание закачегарить, да нагрузочку 20-25кОм, то вполне возможно... ну 60 точно будет. У них правда и внутреннее сопротивление в полтора-два раза больше чем у 43-х.

 Отправлено: 23.03.10 02:05. Заголовок: Воистину так, я прим..

Воистину так, я применил 51й пентод и его импортный аналог с золотыми ногами EF860 как драйвер для 2А3, питание 410 вольт, резистор в аноде 20 килоом, в катоде кажись 330. Звук -изумительный .

 Отправлено: 23.03.10 02:32. Заголовок: 51-й - половинка 6Ф1..

51-й - половинка 6Ф12П. Изюмительная лампа.

 Отправлено: 23.03.10 03:55. Заголовок: мне народ подбрасыва..

мне народ подбрасывает лампочки , уже собралась коллекция 6ф12п 6ж52п 6ж38п с белыми анодами, 6с45п-ев, 6э5п 67года, 6ж1п -6ж2п с цирконированными анодами. Есть парочка 12 АХ7-ЕН, наши красавицы саратовские. Короче-жиреем помаленьку.

 Отправлено: 23.03.10 12:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

6ж1п -6ж2п с цирконированными анодами

Александр,как они визуально определяются на цирконий?

 Отправлено: 23.03.10 15:04. Заголовок: Цирконированный анод..

Цирконированный анод -напоминает графит, жирный блеск, почти чёрный цвет, такой анод по мнению спецов, отличается изысканным звуком.

 Отправлено: 24.03.10 20:51. Заголовок: Когда-то в фидо А.Ма..

Когда-то в фидо А.Манаков выкладывал измеренные режимы пентодов в тр. включении.
Вот его данные для 6Ж1П:

"Ua=85V,Uk=2V, Uout=27V.
Измерялось при U=250V, Ra=47kOhm, Rk=620 Ohm, Ck=150mF ITT, Uin=~1V.

Ua=126V, Uk=2,2V, Uout=23V.
Измерялось при U=250V, Ra=12kOhm, Rk=220 Ohm, Ck=150mF, Uin=~1V.

АЧХ 5 Гц-200кГц по ур-ню -3дБ.
Приборы: УИП-2, Г3-118, С6-7, С1-127, Beckman Industrial 3020B. "
Конец цитаты.

С уважением. Александр Улановский.