Отправлено: 02.02.10 19:54. Заголовок: Режим 6с41с

Подскажите пожалуйста какой оптимальный режим для 41й с нагрузкой на 2ком транс. Где-то вычитал: 170в, 150ма пойдёт ли такой?

 Отправлено: 03.02.10 15:04. Заголовок: режим 6С41С

Я стараюсь сохранять описания режимов работы ламп и мнение о них. Не помню откуда эти, по-моему от Шалина.
"Мне когда-то понравился для 6С41С такой режим: 225 в, 120 ма, -86 в на сетке, Ra = 1,77 кОм.
Я прогонял лампу с таким трансом по всей рабочей х-ке - от 150 вольт анод-катод до 330 вольт."

"Мне понравился такой режим 6С41С, когда я пытал: 200 в, 150 ма, - 68 в, в нагрузке - 2 кило. Кстати, эти лампы легко терпят 30 вт на аноде, и даже больше!"

 Отправлено: 03.02.10 16:59. Заголовок: Да от шалина на порт..

Да, от Шалина на портале вроде... Но дело в том что он давал режима 4 точно на 2ком транс)), не знаю, какой выбрать... Я так понял: она любит небольшое напряжение и большой ток..

 Отправлено: 03.02.10 22:40. Заголовок: Kodak А в чём пробл..

Kodak
А в чём проблема?
В Тубекурве покрутить линию нагрузки и всё прояснится.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 18.02.10 15:56. Заголовок: Разброс у них есть.П..

Прога - это хорошо, но разброс у ламп есть. На нагрузку 2,5к мне понравился звук с 250в, 90ма. На Портале еще озвучивали с анодным 160-180в, но... гранатами закидали. Вообще стабилизаторные лампы при небольшом анодном неплохо звучат, но это не концептуально

 Отправлено: 18.02.10 16:04. Заголовок: Режим лампы с дурным..

Режим лампы с дурным током и низким анодным напряжением подходит только для задачи снять мощность неважно с каким качеством.
Тогда при нагрузке, равной удвоенному внутреннему лампы, получим дрянные ватты. Искажений - ведро, выходное сопротивление - единицы а то и десяток ом, звук - отбросы.
Если нужно получить приличный звук, уходим в область высоких анодных напряжений, малых токов, высокого сеточного смещения, и анодной нагрузке не 2, а 5-10 внутренних, и ещё выше. Тогда мощность остаётся или теряется незначительно, а все параметры выходного каскада улучшаются в разы. Правда, при этом драйверу становится трудно, ведь одно дело - выдать на сетку 30 вольт, и совсем иное дело - 100 вольт.

 Отправлено: 18.02.10 16:45. Заголовок: Nikita пишет: А у &..

Nikita пишет:

цитата:

А у "однопалатника" вот с такими "дурными" параметрами поееет))).

А.Никитин выкладывал на портале расчёты разных вариантов для 6С41С.
Вот его выкладки для режима,который якобы "поееет)))" (ок.75кВ).
http://slil.ru/28668412
А остальные подтверждают слова А.Бокарёва, но даже для нагрузки 13*Ri,КНИ более 6%.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 18.02.10 19:41. Заголовок: 6 процентов- это гру..

6 процентов- это грусть. А вот то что в кривом режиме и поёёёёёёёт- это знакомо. Был у приятеля такой унч. Потом спектр увидели- рухнули оба. Там трудно понять, какая из гармоник-первая какая вторая, все- вровень!

 Отправлено: 19.02.10 03:41. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

6 процентов- это грусть.

Так драйвер ведь будет в какой-то мере компенсировать искажения. Правильный драйвер больше компенсировать... неправильный - меньше. Суммарный Кг. будет всё-равно меньше, но вот спектр, это уже другой вопрос.

 Отправлено: 19.02.10 04:07. Заголовок: Согласен с ULFом, чт..

Согласен с ULFом, что кривую лампу остаётся лишь выправлять кривым драйвером. Есть такой метод. Похоже на освежитель воздуха в туалете.
Хотя просится иное: Очень линейный выходной каскад и под него драйвер, чтоб был запас по перегрузке , тогда вплоть до самого клипа выходной лампы искажения сидят под землёй не высовываясь. А в кривом каскаде что ни делай-грязь не убирается. Либо убирается в одной точке размаха выходного сигнала.

 Отправлено: 19.02.10 04:22. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Хотя просится иное: Очень линейный выходной каскад и под него драйвер...

Где-ж их взять!
Компенсация искажений будет в любом случае, хотим-не хотим. :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 19.02.10 04:30. Заголовок: Александр, я вас умо..

Александр, я вас умоляю! Выруливаете выходной каскад без драйвера, качая его прям с генератора через повышающий транс. Находите точку минимальных искажений и наибольшей мощности. Меряете сколько нужно чтоб разогнать выходную лампу.
Под эту цифру строите драйвер с чистым и коротким спектром, для чего загоняете его анодное под самый потолок.
Потом стыкуете и по спектру чуток туда-сюда двигаете режим драйвера. Результат будет достойный. А звук при таком раскладе- дело тридцать пятое.Главное- чтоб измерения не подкачали. Шютка!!!

 Отправлено: 19.02.10 04:57. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

...Главное - чтоб измерения не подкачали. Шютка!!!

Не,надо завязывать с измерениями!
Чёрт дёрнул собрать "коробочку",измерил Z своих естониевских колонок и получил 12 Ом.
Перепаял на другой отвод автотранса-паспортные 8.

Теперь весь в сомнениях: так лучше или хуже?
"Меньше знаешь - крепче спишь!"

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 19.02.10 07:23. Заголовок: Во мне часто воюют т..

Во мне часто воюют технарь и аудиофил
Вроде по измерениям отлично, а слушать не хочется.
Выставишь на слух, мучают сомнения в правильности характеристик.
Куда податься ?
Как сказал один мой коллега по мастерской- мы уже испорчены работой. Слушаем не музыку, а неисправности.

 Отправлено: 19.02.10 13:55. Заголовок: Недавний случай: гре..

Недавний случай: грешил на драйверы, что звук мне ярчили, а виной оказался недоделанный фильтр у пищалы, шёл избыток средины и звук имел презенс и яркость на верхней срединке. Когда пищалу успокоил- как же всё стало отменно.А всё лень-матушка, на соплях подкинул-да вроде классно, и оставил как было. А потом халтура наружу и вылезла.
Привычка телемастера: для чужих за деньги сделаю классно, а себе за бесплатно- перетопчется клиент!

 Отправлено: 19.02.10 19:30. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Привычка телемастера: для чужих за деньги сделаю классно, а себе за бесплатно- перетопчется клиент!

Это точно. До себя руки не доходят.
Я продал ещё летом свой усил на 6п45с. И до сих пор слушаю на предусилителе на 6ж51п

 Отправлено: 21.02.10 05:03. Заголовок: imho про 6с41с. Её л..

imho про 6с41с.
Её лучше заменить половинкой 6с33с (т.е. вклченной с одним накалом)
смотрите сами:

 Отправлено: 21.02.10 08:51. Заголовок: не довелось мне попр..

не довелось мне попробовать 6с41с.
Могу сказать только что половинка 6с33с звучит лучше целой.
Плюс значительная экономия по потребляемой мощности .

 Отправлено: 21.02.10 14:24. Заголовок: Мне предстоит из При..

Мне предстоит из Прибоя хоть что-то собрать приличное, вот остановился на 6с41с, она должна вписаться в схему и справиться с этими гнусными трансами.

 Отправлено: 21.02.10 14:28. Заголовок: я с 6с33с параллелил..

я с 6с33с параллелил половинки первички.
Для большей альфа можно и использовать всю обмотку, но мощность соответственно будет меньше.

 Отправлено: 21.02.10 14:57. Заголовок: Нет желания связыват..

Нет желания связываться с этим керогазом бешеным, 33-й лампой. Запросы у неё больно жирные, транс силовик не потянет.
Вот ГМ-5 есть, но это только для себя любимого. Их вон Гиперпотам хвалит, а я ему верю.

 Отправлено: 21.02.10 16:55. Заголовок: Александр! Чем ГМ-5 ..

Александр! Чем ГМ-5 раскачивать намереваетесь?

 Отправлено: 22.02.10 07:47. Заголовок: Достаточно давно уже..

Достаточно давно уже макетировал я с 41-ой и с 33-й.
половинка 33-й "на мой ух" однозначно обыгрывает 41-ю.

P.S.
Хороший "компенсационный" драйвер для них это Г-807 в пентоде
(с резистивной нагрузкой в аноде),
только вот ему анодного надо много (600...700v примерно).
Правда с 807-й помимо отдельного анодного еще и вылезает проблема ее сеточного смещения.
Тут либо трансформатор на входе, либо конденсатор,
или же в катод ставим транзистор + стабилитрон + резистор (знаю что "ересь" , но играет ).

 Отправлено: 22.02.10 16:14. Заголовок: L0ki пишет: Хороший..

L0ki пишет:

цитата:

Хороший "компенсационный" драйвер для них это Г-807 в пентоде (с резистивной нагрузкой в аноде), только вот ему анодного надо много (600...700v примерно). Правда с 807-й помимо отдельного анодного еще и вылезает проблема ее сеточного смещения. Тут либо трансформатор на входе, либо конденсатор, или же в катод ставим транзистор + стабилитрон + резистор (знаю что "ересь" , но играет

Подтверждаю, особенно с управлением по второй сетке.
С 6П9 играет не хуже, может быть даже лучше.
Интересно: http://slil.ru/28687432

 Отправлено: 22.02.10 17:03. Заголовок: гм.... :sm12: если..

гм.... если правильно раскачать по 2-й сетке Г-807,
то 6с33с будет вообще не нужна

Imho приведенная вами схема управления по 2-й сетке наредкость кривая, безграмотная и отстойная.

 Отправлено: 22.02.10 17:10. Заголовок: L0ki пишет: если пр..

L0ki пишет:

цитата:

если правильно раскачать по 2-й сетке Г-807, то 6с33с будет вообще не нужна

Мощность будет раза в 2 меньше, ватт 8-9, но звук другой, да и трансформатор посложнее.

 Отправлено: 26.02.10 17:07. Заголовок: Kodak пишет: Подска..

Kodak пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста какой оптимальный режим для 41й с нагрузкой на 2ком транс. Где то вычитал 170в 150ма пойдёт ли такой?

Вот что пишет Шалин на АП:

цитата:

170в, 170 ма - наиболее "вкусный" и линейный режим. Именно такой вариант сотворил как-то товарищу: 6С45П+6С41С. Питал каждый канал от ТАН118, там как раз подходящие напряжения для двухэтажного питания. Ra - 2,2-2,4 ком.

Ссылка на оригинал

 Отправлено: 18.03.10 12:28. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Могу сказать только что половинка 6с33с звучит лучше целой. Плюс значительная экономия по потребляемой мощности

Доброго. Интересно, с какой нагрузкой и режимах слушали? Хочу сравнить, т.к. сам в поиске с 33й.
Никита.

 Отправлено: 18.03.10 15:56. Заголовок: 180 вольт анодного. ..

180 вольт анодного. 200 ма. Сначала была вся лампа, затем отключил половину.
36 ватт на аноде. дальнейшее увеличение тока не добавило качества. Но увеличило рассеиваемую мощность.