Отправлено: 11.04.17 20:31. Заголовок: 6П9 - вопрос по Ri

Вопрос к знающим людям.
В тех. характеристиках 6П9 указано Ri 80 кОм при Ua 300в, Ug2 150в, Ug1 -3в. Изменится ли Ri при Ua 270в, если изменится, то насколько. Вопрос "чайниковский", прошу строго не судить.

 Отправлено: 11.04.17 22:06. Заголовок: Смотрите ВАХ этой ..

Смотрите ВАХ этой лампы, а точнее- при заданном смещении на сетке некую горизонталь, зависимость тока анода от анодного напряжения.
Эта горизонталь и есть реакция лампы на рост анодного. берёте отрезок с мин и макс анодным напряжением и делите на разность тока.Получаете внутреннее сопротивление лампы при заданном Ua . И убеждаетесь, что разница там - три миллишиша.

 Отправлено: 12.04.17 02:03. Заголовок: Begemot пишет: Изме..

Begemot пишет:

цитата:

Изменится ли Ri при Ua 270в

Практически не изменится.

ЗЫ. Вы выложили данные для пентодного включения 6п9. Уверены, что вас интересует именно такое включение?

 Отправлено: 13.04.17 14:48. Заголовок: Бокарёв Александр, ..

Бокарёв Александр, Пермяк. Спасибо за информацию! Задать такой вопрос меня сподвигло следующее: как видно из данных на 6П3С, при разных режимах разное Ri.

И чем плохо пентодное включение 6П9?

 Отправлено: 13.04.17 15:04. Заголовок: Begemot Обратите вн..

Begemot
Обратите внимание, коллега: в даташите приведены режимы не только при разных напряжениях на аноде, но и при разных напряжениях на экранной сетке. В пентодном включении Ri сильнее зависит от экранного напряжения, чем от анодного. И при неизменном экранном напряжении параметр Ri - практически константа.
А в Вашем вопросе в топе - напряжение экр. сетки неизменно. Отсюда и мой ответ.

На Ваш второй вопрос:

цитата:

И чем плохо пентодное включение 6П9?

попробуйте поискать ответ в этой теме: http://hiend.borda.ru/?1-12-0-00000075-000-80-0#000

 Отправлено: 21.04.17 13:47. Заголовок: Кстати, Вы пишете: ..

Кстати, Вы пишете:

цитата:

В тех. характеристиках 6П9 указано Ri 80 кОм при Ua 300в, Ug2 150в, Ug1 -3в.

но есть также данные в тех.характеристиках на 6п9, а также на её аналог 6AG7 (RCA), что при указанными Вами напряжениях Ri равно 130кОм.
http://www.oldradio.ru/tubes/russian/detail/6p9_2.shtml

 Отправлено: 21.04.17 20:29. Заголовок: В справочнике Гурле..

В справочнике Гурлева за 1964 г. Ri 6П9 указано 80 ком, а в таком -же справочнике того-же Гурлева - 130 ком. И кому верить?

 Отправлено: 22.04.17 01:13. Заголовок: Себе - самому снять ..

Себе - самому снять ВАХ возле выбранной рабочей точки. А вообще-то для драйвера эта разница несущественна - нагрузка существенно меньше внутреннего сопротивления.

 Отправлено: 22.04.17 04:17. Заголовок: Оценить внутреннее ..

Оценить внутреннее пентода можно навскидку по справочнику. Смотрим. насколько горизонтальны линии ВАХ . Чем выше внутреннее, тем более горизонтальны, точнее, параллельны основанию графика эти линии. А взяв две крайние точки , можно прикинуть дельта и на дельта у, то есть, внутреннее сопротивление. иначе говоря, ток, вызванный разницей анодного напряжения при неизменном на сетке.

 Отправлено: 23.04.17 16:34. Заголовок: При смещении минус ..

При смещении минус 2 В 2 мА на 200 В дадут 100 кОм. Плюс-минус полкрокодила.

 Отправлено: 24.04.17 13:12. Заголовок: ALSS пишет: Себе - ..

ALSS пишет:

цитата:

Себе - самому снять ВАХ возле выбранной рабочей точки. А вообще-то для драйвера эта разница несущественна - нагрузка существенно меньше внутреннего сопротивления.

6П9 у меня работает в одноламповом усилителе СЧ-ВЧ диапазона и есть желание изготовить другой выходной трансформатор (сейчас трудится "ураловский" Ra 10ком /16ом). Получатся, что в расчете трансформатора отношением Ri - Ra можно смело пренебречь, а Ra определить по оптимальному наклону линии динамической нагрузки.

 Отправлено: 24.04.17 14:48. Заголовок: Так если в пентодном..

Так если в пентодном режиме, то нагрузка меньше 1/10 от внутреннего, если по учебникам.

 Отправлено: 24.04.17 16:21. Заголовок: То есть, нынешний ..

То есть, нынешний выходник с его 10 К ничуть не лучше будущего наиточнейшего:)

 Отправлено: 25.04.17 02:18. Заголовок: Я бы сказал: ничуть ..

Я бы сказал: ничуть не хуже.

 Отправлено: 26.04.17 13:48. Заголовок: Дык не получается о..

Дык не получается оптимальный наклон прямой при 10 ком. Тут или трансформатор изготавливать, либо с динамиком заниматься .

 Отправлено: 26.04.17 14:50. Заголовок: Begemot пишет: Дык н..

Begemot пишет:

цитата:

Дык не получается оптимальный наклон прямой при 10 ком.

У кого не получается? У Вас, у даташита, или у трансформатора?

 Отправлено: 27.04.17 12:22. Заголовок: Решил всё же провери..

Решил всё же проверить... Всё получается, как написано в уставе

 Отправлено: 27.04.17 13:23. Заголовок: А почему программа в..

А почему программа выдает "Harmonics 0,000%"? Судя по неравенству плеч в данном режиме искажений должно быть около 5-7%

 Отправлено: 27.04.17 13:39. Заголовок: AVB пишет: Судя по ..

AVB пишет:

цитата:

Судя по неравенству плеч

Не понятно, неравенство каких плеч Вы имеете в виду? Я наблюдаю на картинке вполне одинаковые отрезки на оси тока-по 4,8 делений шкалы.

 Отправлено: 27.04.17 13:49. Заголовок: ... и по оси напряже..

... и по оси напряжений - тоже равные отрезки, по 240 вольт.

 Отправлено: 27.04.17 13:52. Заголовок: По видимому имелось ..

По-видимому, имелось в виду "веерность".
ИТУН никакой на такой лампе.

 Отправлено: 27.04.17 15:13. Заголовок: Charm пишет: ИТУН н..

Charm пишет:

цитата:

ИТУН никакой на такой лампе

А в чём проявляется "никаковость" ИТУНа?

 Отправлено: 27.04.17 16:29. Заголовок: Умничать не буду при..

Умничать не буду приведу заметку Большакова Владимира Александровича (Вольдемар).
скачать

 Отправлено: 27.04.17 17:49. Заголовок: Хм... Автор статьи ..

Хм... Уж в который раз пишу об этом...

Автор статьи предлагает сравнивать ВАХи по наклону кривых, которые он малограмотно называет "ветвями смещения". В то время, как это - кривые АНОДНОГО ТОКА. Ну, да ладно, это ещё можно простить самодельщику.
Но автору невдомёк, что зрительно можно сравнивать наклон линий только в том случае, когда масштаб по обоим координатным осям сравниваемых графиков СТРОГО одинаковый!

Но главное - наклон каждой из линий наиболее объективно характеризуется углом их наклона к оси напряжений, который в свою очередь даёт нам ВНУТРЕННЕЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ лампы, т.е. Ri.
И сравнивать лампы на пригодность их для ИТУН надо по величине этого Ri.

В конкретном случае, внутр. сопр. пентода 6п9 равно 130 кОм, что более чем на порядок выше сопротивления нагрузки 10 кОм, и этот пентод вполне подходит для ИТУН.

 Отправлено: 27.04.17 18:22. Заголовок: Леонид, коэффициент ..

Леонид, коэффициент гармоник по статье из журнала Радио 7%, из книги 9,6% а по программе 0%. Как Вы можете объяснить всё?

 Отправлено: 27.04.17 18:32. Заголовок: Я осуществил :) пара..

Я осуществил :) параллельное перемещение нагрузочной линии чуть ниже, поэтому точка покоя у меня лежит не строго на линии -3 в. Получил ноль гармоник, чего, по правде сказать, не ожидал.
Всё равно, расчётные точки проставлены с некоторой погрешностью, что свойственно графическим расчётам. И результат тоже имеет погрешность, и я не обольщаюсь полученной цифрой (она, кстати, даёт Кг только по 2-ой гармонике).

 Отправлено: 19.05.17 17:56. Заголовок: Пермяк пишет: Решил..

Пермяк пишет:

цитата:

Решил всё же проверить... Всё получается, как написано в уставе

У меня получилось несколько по-иному...

 Отправлено: 19.05.17 20:17. Заголовок: Ну, вижу, что по-ино..

Ну, вижу, что по-иному: у меня Рout=3 Вт, у Вас - 0,4 Вт. И это потому, что в моём расчёте на упр. сетку подаётся сигнал с амплитудой 3 вольта, а в Вашем - с амплитудой 1 вольт.

 Отправлено: 26.05.17 10:09. Заголовок: Похоже, Begemot, пла..

Похоже, Begemot планирует одноламповый усилитель?

 Отправлено: 27.05.17 21:52. Заголовок: Да, для СЧ-ВЧ, и в ..

Да, для СЧ-ВЧ, и в макете работает. Пока как-то так.
http://shot.qip.ru/00TIMU-410tdQEmSu/

А вот так "ведёт" себя "старушка" (лампа 1960 г. выпуска)
http://shot.qip.ru/00U5Is-3oZhWgwbI/

Так "звучат" пентоды или "не звучат"?

 Отправлено: 19.06.17 11:24. Заголовок: Соберёте,послушаете ..

Соберёте, послушаете и сами сделаете вывод.

 Отправлено: 19.06.17 13:06. Заголовок: Begemot пишет: Так ..

Begemot пишет:

цитата:

Так "звучат" пентоды или "не звучат"?

На вкус, на цвет .................
Одному нравится сладко, другому пресно, третьему солёно, кому-то ещё кисло....
А как Вам, Вы уж сами определитесь.
Если Вы начинающий, то Вам может понравиться всё, лишь бы не было фона, шума, "скрипа", было бы достаточно низов и не "замылена" середина. И только при сравнениях начнёте понимать что Вам лучше...