Отправлено: 14.05.12 20:10. Заголовок: 6п45с. Где найти или чем заменить?

Друзья, где купить 6п45с? Или ее аналог EL509, или чем еще можно заменить ?
И производится ли что-либо подобное в настоящее время?

 Отправлено: 17.05.12 00:21. Заголовок: Да он у меня неделю ..

Да он у меня неделю работал с теми резисторами не правильного номинала, даже хорошо работал))) Пока я не просек ошибку, и не загубил лампу))

 Отправлено: 17.05.12 00:22. Заголовок: Другое дело напряжен..

цитата:

Другое дело напряжение на вторых сетках

- там имею 230V

 Отправлено: 18.05.12 04:41. Заголовок: Я все-таки все никак..

Я все-таки все никак не могу сделать выбор в пользу той или иной элементной базы! или 4 36х или на 2х 45х или их аналогах 6550х. я вообще запутался и не могу решить! Что будет качественнее, а что мощнее?

 Отправлено: 18.05.12 04:57. Заголовок: Grishae А Вы монетку..

Grishae А Вы монетку бросьте .
Значицца так. 6550 здесь ни с какого краю не подходят. Никакие они не аналоги 45-х. Им 6кОм подавай в аноды да напругу 800 В, тогда дело будет. И то, врядли 100 вт вытянут. Приблизительные аналоги 6П45С, это EL509, EL519.
Для ознакомления: http://hi-fi-forum.com.ua/thread-32889.html
Это на Украине. А если бросать монетку, то придётся выбирать между 6П45С и 6П36С. Я бы выбрал вторые, но, если попадутся нормальные 45-е, тоже вариант.

 Отправлено: 18.05.12 05:02. Заголовок: Просто произведя уже..

Просто произведя уже макет на 45х, я вкусил в первом опыте своем мощь этой схемы. Не будут ли 36 уступать 45м в чем-либо?

 Отправлено: 18.05.12 08:32. Заголовок: Зря напраслину на 65..

Зря напраслину на 6550 наговариваете. Лучше для мощного звука лампы не бывает. 100 Вт с пары получается легко. Вот сколько вольт, не знаю, в схеме не написано. Только выпрямитель с удвоением, на экраны ровнёхонько половина анодного.
А усилители сам Фендер делает, любимая фирма П. Маккартни. Так-то...
Только денег жалко.
С ув.
ЗЫ. Против 6П36С ничего не имею. По 100 р/шт в ТЭКе продают, вроде.

 Отправлено: 18.05.12 10:27. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Зря напраслину на 6550 наговариваете

Сергей Павлович, я нигде не писАл, что 6550 - недостойные приборы. Я вообще весьма редко такое о лампах говорю. Я только отметил несхожесть 6П45С и 6550. Если применительно к отечественным автомобилям, то 6П45С это Нива, а 6550 это вишнёвая Девятка . Ну, не потянет вторая столько мешков картошки, сколько первая , да ещё по бездорожью импеданса громкоговорителей .

Без метафор. В схеме ТВЗ обозначено 1200 витков провода во всей первичке, и 67 витков вторички. Имеем Ктр=18. Это 320 по сопротивлению. При нагрузке 8 Ом получаем 2.6 кОм Ra-a. Это 640 Ом в плече. Я бегло построил график при напряжении второй сетки 6550 = 250 В.




Даже лень было высчитывать средний ток анода, который у этой лампы всего 190 мА. И так понятно, что полное несоответствие Горбатого и ровной поверхности .

illarionovsp пишет:

цитата:

100 Вт с пары получается легко

Как я понимаю, 100 вт мало по ТЗ.

цитата:

По 100 р/шт в ТЭКе продают

Халява, сэр .

 Отправлено: 18.05.12 11:22. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

А усилители сам Фендер делает, любимая фирма П. Маккартни. Так-то...

У Фендера любимая 6L6, а 6550 - это скорее исключение из правил. Единичные случаи применения. В мощностях 100 Вт и больше - и то по несколько 6L6 в параллель.
Маршалл - тот на EL-34 заморочен. Хотя и 6550 в мощных вариантах применяет. Amp M2001 (375 ватт) ,например , аж 8 штук 6550 стоЯт...
П.Маккартни , где-то проскакивало, вааще 6п3с пользует...

Grishae пишет:

цитата:

никак не могу сделать выбор в пользу той или иной элементной базы!

Не забывайте, для чего Вам усилитель. И о том, что лампы будут "дохнуть"... "Высосать" 100 Вт с пары 6550 или 6п45с , конечно, получится, но не долго будет "музыка играть"...

 Отправлено: 18.05.12 13:21. Заголовок: majordom22 пишет: Д..

majordom22 пишет:

цитата:

Даже лень было высчитывать средний ток анода, который у этой лампы всего 190 мА.

Не анода, а катода.
Надо было всёж посчитать.
У звуковых ламп так: если ей нормирован максимальный СРЕДНИЙ ток катода (190 мА), то это значит, что АМПЛИТУДА тока катода в режиме АВ допускается в 3 раза бОльшая, т.е 570 мА. Минус амплитуда тока э.сетки, скажем, 70 мА, получаем, что верхний конец нагрузочной прямой может быть на уровне 500 мА.
Поэтому применять ВАХу для Uэ=250 В некорректно, надо взять для бОльшего Uэ.

Хотя, бесспорно, что 6550 слабее 45-ой. Но дело принципа: аргументы должны быть аргументированными

 Отправлено: 18.05.12 14:36. Заголовок: majordom22. Вы пишет..

majordom22 пишет:

цитата:

Им 6 кОм подавай в аноды да напругу 800 В, тогда дело будет. И то, врядли 100 вт вытянут

. Откуда ЭТО???

illarionovsp пишет:

цитата:

Только выпрямитель с удвоением, на экраны ровнёхонько половина анодного.

Совершенно верно!

Пермяк. Леонид, с уважением.

Вот ссылка http://www.drtube.com/datasheets/6550a-ge1972.pdf В прошлом месяце закончен рековый двухканальник на 6550 Tung-sol (Sovtek), режимы из даташита page3 Push-pull AB1 анодное 600В, вторая сетка 300В и т.д. На выходе 100Вт легко.

 Отправлено: 18.05.12 14:42. Заголовок: Не понял, разве я го..

Кто же будет сомневаться, смогут ли 6550-ые дать 100 Вт? (см. аттач).
Но топикстартер желает 200!

 Отправлено: 18.05.12 15:12. Заголовок: Леонид, Вы действите..

Леонид, Вы действительно не поняли. Я подправил свой пост. То, что читать и считать Вы умеете, я ни сколько не сомневаюсь, потому и с уважением к Вам. Думаю, после прочтения можно удалить последние посты, мусора тут и так хватает. А лампы 6550 действительно хороши. Делать на 6П45С, на мой взгляд, не рационально. Сделать усилитель, а потом бегать искать лампы на замену. Их не производят, остается всё меньше и меньше.

 Отправлено: 18.05.12 15:30. Заголовок: grat пишет: Вы пиш..

grat пишет:

цитата:

Вы пишете: Им 6кОм подавай в аноды да напругу 800 В, тогда дело будет. И то, врядли 100 вт вытянут. Откуда ЭТО???

Вы про режимы, или про выходную мощность? Если про мощность, то две лампы с рассеиваемой на аноде 42 вт могут выдать нагора и 100 и 120 вт. Правда, режим будет приближенным к классу В. Для музыки желательно поближе к классу А. Если про режим, то максимальное напряжение на аноде у этой лампы 660 В. Но, я видел аппараты, где 750 В на аноде , и они длительное время успешно трудились.

 Отправлено: 18.05.12 15:33. Заголовок: Я - за взаимопониман..

to grat
Я - за взаимопонимание!
А в теме, имхо, "мусора" нет, идёт свободная дискуссия с желанием помочь взыскательному топикстартеру.

 Отправлено: 18.05.12 18:49. Заголовок: Про 6П45С не могу ск..

Про 6П45С не могу сказать, что это "Нива". Мотоциклет это, М72. На нём картошку возить, да навоз на огород. Вот 6550, а паче КТ88, это Харлей Давидсон. Но это так, лирика. Вот коллега привёл абсолютный аргумент. Не производят 6П45С и производить не собираются. А 6550 производили, производят и производить будут. Светлановские 6550 имеют ещё один энергетический параметр: абсолютная мощность расс. на аноде, 50 Вт. И это гарантированный параметр. У 6П45С вообще гарантированных параметров на звуке нет. Ну работает (орёт громко и противно) и слава Богу.
Хотим 200 Вт на выходе, ставим 8 шт 6П3С (6L6GT), EL34. Или 4 6550. Работать будут пожизненно.
Коллеги говорят правильно, 6550 предназначена для мощного высококачественного звука.
По стоимости. 2 шт Светлановских 6L6GT или EL34 стоят дороже, чем одна 6550 (КТ88).
Есть ещё ГУ-29, 32. Тоже отлично на звуке играют. А стоят, дешевле только даром. Но опять, коробку покупать надо. Тоже не делают.
С ув.
ЗЫ. grat: "illarionovsp. Вы пишете: Только выпрямитель с удвоением..." Это не я пишу. Это Фендер пишет.

 Отправлено: 18.05.12 20:16. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Светлановские 6550 имеют ещё один энергетический параметр: абсолютная мощность расс. на аноде, 50 Вт... ...Хотим 200 Вт на выходе, ставим 8 шт 6П3С (6L6GT), EL34. Или 4 6550.

Позвольте полюбопытствовать, откуда информация? Здесь http://www.drtube.com/datasheets/6550c-sed2001.pdf обещают только 36Вт, да и со смещением при 600В на аноде и 300В на второй сетке есть отличия в сравнении с http://www.drtube.com/datasheets/6550a-ge1972.pdf . 200Вт получим с 8шт 6L6GC, а EL34 достаточно 6шт ,здесь проверено http://www.audioportal.su/showpost.php?p=637297&postcount=436 , ну и конечно с 4х 6550. Причём последний вариант, мне кажется, экономичней.

 Отправлено: 18.05.12 22:49. Заголовок: Что-то не найти исто..

Что-то не найти источник, откуда 50 Вт абсолюта взял. Но точно видел.
А трансформаторы Ваши мне, ИМХО, не нравятся. Д.б. или ТОРы, или ПЛы. Вроде.
Думается, для гитарника выходник, ватт 360 ПЛ транса хватит. На силовик нет. Ватт 500, минимум.
С ув.

 Отправлено: 18.05.12 22:54. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Про 6П45С не могу сказать, что это "Нива". Мотоциклет это, М72. На нём картошку возить, да навоз на огород. Вот 6550, а паче КТ88, это Харлей Давидсон.

Сергей Павлович, ну нельзя вот так вот запросто, послать возить навоз М72, это ж легендарный советский мотоцикл! Прошло 50 лет, всё изменилось.
А Харлей это 300В

 Отправлено: 18.05.12 23:49. Заголовок: Володя, я сам не из ..

Володя, я сам не из деревни, в СПб родился. Вот родители мои из деревни, так что всё деревенское мне не чуждо. Тяжёлый мотоцикл для деревенского жителя, это всё. Альфа и омега. Магазинов нет, дорог нет, транспорта нет, ничего нет. МТС есть, стал быть с бензинчиком без хлопот. И возили навоз. И муку возили. Водку не возили. Водка у каждого своя, самогонистая. Чего её возить? .
Харлей - 300В? Не возражаю. Тем более...
С ув.

 Отправлено: 19.05.12 17:48. Заголовок: grat пишет: 200Вт п..

grat пишет:

цитата:

200Вт получим с 8шт 6L6GC, а EL34 достаточно 6шт

Подправлю, можно обойтись и 4мя EL34, используя удвоитель 800/400В, но технику безопасности не забывать.