On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 06.08.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.15 21:17. Заголовок: Лампы семейства 4654 и их использование вместо 6L6 и EL34


Здравствуйте!
Я новичок на этом форуме, не судите строго за глупые вопросы)))

А вопрос у меня по старым лампам семейства 4654 времен второй мировой войны и немного после, а также их использованию вместо 6L6 и EL34 (с помощью адаптеров).

Случайно увидел на сайте Когерер.ру их упоминание как идеального апгрейда для усилителей на 6L6 и EL34, так как в них якобы структура анода не касается стекла и за счет этого - волшебный звук.

Заинтересовался этим, так как у меня в усилителе (Wavac MD-811) драйвер - 6V6, при этом я с большим успехом использовал вместо них 6L6, так что, как я понимаю, можно попробовать любые сходные лампы (6V6, 6F6, 6K6, 6L6, 5881, EL37, KT66, EL34 и т.п.). Больше всего на звук в моем усилителе влияют именно драйверы (с условием, что в остальных позициях установлены приличные лампы).

Меня интересует, пробовал ли кто-нибудь такие замены, и каков результат, а также подлинность информации о физической развязке анода от стекла или корпуса лампы.

Помимо старых филипсов классической слегка раздутой формы, где это в принципе реализуемо, были более поздние варианты этой лампы в прямом узком цилиндрическом стекле, при этом мне кажется, что там анод опосредованно (через углы слюдяной верхней площадки) касается стекла. Кроме того, есть послевоенные 4654 классической формы от Tesla и от Radiotechnique France - очень интересно, сохраняют ли они преимущества оригинальной конструкции от Philips.
Также к семейству этих ламп относится и EL50, достаточно близки к ним и EL5/375, 4688, 4689, 4699, EL60, EL61, в немного меньшей степени EL39. Конечно, может различаться цоколевка и некоторые операционные параметры, но есть некоторая надежда, что в непредельных режимах они будут взаимозаменяемы. Есть ли опыт работы с ними и каковы впечатления? Ваше мнение по вопросу взаимозаменяемости?
Заранее всем благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]





Пост N: 28
Зарегистрирован: 03.07.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.15 04:10. Заголовок: Есть у меня 4654, сл..


Есть у меня 4654, слушал их в однотакте на макете, звучат вроде не плохо. В чистовую доделать усилитель никак что то не соберусь. Где то на форуме встречал обсуждение, говорилось, что 4654 подобны 6П3С , Г807 по параметрам допускается прямая замена, с учетом разницы в панельках. Звучание вроде то же хвалили. С 6L6 можно просто перетыком (с помощью адаптера) попробовать поменять и послушать, возможно даже ток покоя не придется подстраивать. Если подстраивать, то исходить из 18Вт анода максимум.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 06.08.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.15 14:10. Заголовок: Спасибо за информаци..


Спасибо за информацию!
Интересно, кто-нибудь их разбирал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 19.09.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.15 00:16. Заголовок: У меня есть почти вс..


У меня есть почти все 6L6/807 и так далее совместимые.

4654
EL5
EL12spez
807
350B
6P25
EL33
6GB8
KT66
CV1947
VT75
EL34
EL37 ST
EL37 кобра

и без счета советские изделия типа 1540, 6П3С, Рефлектор и так далее.

и еще много разных.

Что именно интересно?)

Думаю, что мало кто сможет дать внятный ответ на вопрос, как она в новодельном однотакте, в драйвере и вместо чего-то там.)
Такие лампы "проверяются" обычно на выходе и в пуш-пулле типа QUADII.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2722
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.15 03:28. Заголовок: Vlad_Bath пишет: др..


Vlad_Bath пишет:
 цитата:
драйвер - 6V6, при этом я с большим успехом использовал вместо них 6L6, так что, как я понимаю, можно попробовать любые сходные лампы (6V6, 6F6, 6K6, 6L6, 5881, EL37, KT66, EL34 и т.п.). Больше всего на звук в моем усилителе влияют именно драйверы (с условием, что в остальных позициях установлены приличные лампы).

У всех перечисленных ламп одинаковая цоколёвка, но режимы требуют изменения и простой "перетык", в данном случае нельзя считать оптимальным. У Вас в усилителе, 6V6 стоят в раскачке мощного правого триоды 811. Драйверная лампа работает триодом? По сути, из всех вышеперечисленных, как-раз именно 6V6 имеют самые линейные характеристики и очень благозвучную сигнатуру. Стоит ли менять?Я понимаю конечно, что руки чешутся и... какой любитель не верит в собственную исключительность и не считает себя в какой-то степени талантливее разработчиков того же "Wavac MD-811"...
Но. может всё-таки не стоит портить хороший усилитель?

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 636
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.15 02:36. Заголовок: U.L.F. пишет: Но. м..


U.L.F. пишет:
 цитата:
Но. может всё-таки не стоит портить хороший усилитель?

Абсолютно логично!

Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1071
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет