On-line: гостей 6. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 3621
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.15 23:32. Заголовок: 6Н9С в драйвере


Тема отделена

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 863
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.15 15:08. Заголовок: oleg_s пишет: битва..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
битва за т.н. линеаризацию лампы с помощью всяких коллайдеров хороша в теории

Ну почему же - в теории? Уже много лет слушаю усь с ИТ в аноде 6с45п. Все варианты с СРПП и резисторами давали тусклый, мертвый звук. И про Моргана, когда я ваял свой усь, я знал, что это главный Пират А как поставил ИТ, сразу голоса ожили и колокольчики зазвенели и трубы запели. Это дело вкуса, выбор есть.
ЗЫ
И, мне кажется, это все-таки не борьба за линеаризацию, хотя, как бонус, это присутствует. Главный эффект - это получение максимального Ку, плюс малое анодное напряжение, что весьма актуально для наиболее линейных ламп, которые обладают малым Мю. Да и вообще, существует мнение, что лучший драйвер - это с трансфарматором в аноде. - Так транс это и есть ИТ по физике работы! Индуктивность стремится удержать ток! И с трансом нагрузочную прямую можно положить практически горизонтально. Только это весьма дорого и весьма частотно-зависимо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2832
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.15 16:27. Заголовок: Charm пишет: Дума..


Charm пишет:
 цитата:


Думаю, что трансформатор к транзисторам, вещь настолько же лишняя, как и транзисторы к лампам. Это просто неудобно в эксплуатационном плане, если даже откинуть то, что мощность у такого устройства получится только наушники раскачивать.
При всём при этом прошу не считать меня ламповым ортодоксом, я сам сейчас слушаю транзисторный усилитель в классе А с ИП на выходе. Без всяких ламп... А по началу очень хотелось приткнуть к нему ламповый усилитель напряжения. Только зачем, если УН на тех же bsp129 справляется с задачей на ура?

Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
битва за т.н. линеаризацию лампы с помощью всяких коллайдеров хороша в теории, в этом силён тот же Морган Джонес

Только сам он слушает уже много лет небольшой пушпульничек на EL84 и в ус не дует.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 12281
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.15 18:09. Заголовок: oleg_s , трансформа..


oleg_s , трансформатор как ИТ тоже хорош лишь в теории, когда он идеальный и без паразитов. а по жизни там этих паразитов как блох на Бобике.
Опять же- битва с нагрузкой за идеальный звук -она хороша лишь в пределах ВАШЕЙ системы и в пределах ВАШЕГО восприятия слуха. И случись, что я вдруг окажусь у вас в гостях - мне этот звук может показаться совершенно никудышним. Таких примеров сто и тыща.
Каждый затачивает свой набор под свои понятия о звуке. И самый враждебный для меня звук был у одного известного местного конструктора по усилителям. А мои лампачи его не впечатлили, нет там свиста и скрежета, так милых его слуху. Он это называл детальностью .

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 864
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.15 21:23. Заголовок: Бокарёв Александр Вы..


Бокарёв Александр Вы профессионал от аудио-строительства, я любитель. Как бы не мне спорить. Но надеюсь Вы любите музыку так же как и я, и не Ваш наработанный опыт и предпочтения есть мерило, а именно любовь к музыке. Читая Ваши оценки, на посты с участием "камней", видно весьма жёсткое неприятие, а слова о "вкусах" есть лишь дань вежливости. Но все то же я могу высказать в отношении Вашего восприятия, не правда ли? Посему предлагаю замять спор НИ О ЧЕМ, а вкусовщина была, есть и будет.
ЗЫ
Я вспомнил Мкртчана:"если ты мне сделаешь приятно, я тебя так довезу, что тебе тоже будет приятно". Эт к чему, если вдруг Вы у меня будете в гостях, моя благоверная Вас так угостит, да с умным человеком ( я о себе) буде чего поболтать, что даже каменные зыуки Вам зайдут, тем более у нас местную грапу начали продавать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 12282
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.15 22:55. Заголовок: Если честно, то да. ..


Если честно, то да. транзисторы не приемлю, не услышал от них ни разу что-либо приличного, как ни пытался. да и лампы тоже не без косяков. И какие лампы, 211 триод, там, и прочие гуры
ШИМ- там свои минусы. Короче-........

По поводу совмещения музыки с выпивкой-то тут что-либо одно нужно. иначе эффект усиления (потенцирования) одного другим и можно в итоге или "обслушаться" или упиться незаметно)))

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 865
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 02:13. Заголовок: Дорогая Светлана! Во..


Дорогая Светлана!
Вот что пишет микрокап:
Гармоники на амплитуде 35 вольт ( 1Вольт вход) в моделях ожидаются 0.02%
При входном 1.6 Вольта амплитуда 56 Вольт гармоники 0.03%, но верить надо осторожно всем этим циырам



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1399
Зарегистрирован: 27.04.08
Откуда: Приуралье
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 11:13. Заголовок: Благодарю Олег!..


Благодарю Олег!
А если увеличить напряжение на аноде до 250 что получится?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 866
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 00:38. Заголовок: Charm 0.0075% гармо..


Charm
0.0075% гармоник, но это уже просто врет наверно


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1401
Зарегистрирован: 27.04.08
Откуда: Приуралье
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 01:00. Заголовок: Спасибо Олег! ..


Спасибо Олег!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 660
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:56. Заголовок: oleg_s пишет: Вот ч..


oleg_s пишет:

 цитата:
Вот что пишет микрокап:


Олег, приветствую. Ты уж извини, что у меня иногда проскакивают совсем никакие посты, просто бла-бла-бла. Леонид (Пермяк) их удалил, и правильно сделал.
Твоё увлечение микрокапом, применение транзисторов и т.д., говорит о нестандартном подходе к нашему делу, только и всего. А соглашаться с таким подходом или нет, личное дело каждого. Для этого форум и нужен, я так считаю.

Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 867
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 00:55. Заголовок: Вадим Пузанов Доброг..


Вадим Пузанов
Доброго времени суток!
Какие извинения, все нормально. Спорят или не соглашаются обычно увлеченные люди, а кому всё равно - в беседах не участвуют, но они и не интересны

По аоводу увлечения микрокапом. Да нет какого-то увлечения, просто инструмент для предварительной оценки, часто не очень адекватный. Но статику посчитать, напруги - оч. удобно. Бывает, лень на бумажке по закону Ома резаки считать, а тут - сразу готово. Только проверять надо на здравй смысл

Ну вот пример интересных возможностей микрокапа по оценкеупомянутой схемы, что просила посчитать Светлана. весьма интересный:



Сей огурец есть нагрузочная линия схемы. Результаты весьма подозрительны, ибо показывает Ra порядка 37 Мом!!!! Ну 70В / 1.8 мкА.
Но зато видна емкостная составляющая полевиков - не линия, а овал!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 12291
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 01:22. Заголовок: и что, нет ли смысл..


и что, нет ли смысла заменить этот огуречный хаенд обычным резюком в аноде, скажем, на 24 кила? Ну и питание дать хотя бы 350?
Олег, а можно в вашем Капе увидеть и сравнить резюковый вариант - с поляковым?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2843
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 01:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
...и что, нет ли смысла заменить этот огуречный хаенд

Как я понял, это была попытка вытянуть из каскада усиление почти равное Мю лампы? Т.е. нагрузили её на 37мОм и нате вам...

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 868
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 02:06. Заголовок: Бокарёв Александр П..


Бокарёв Александр Побойтесь Бога, ширина огурца микроампер А если бы я вертикальный масштаб сделал например 10 мА? народу бы было явлена горизонтальная линия
И, да, в моделях резаков не говориться об их индуктивности и емкости, но ведь, что-то есть! Когда я вижу нарезной ВС, меня гложат смутные сомнения, ведь явно катушка! И кажется у Шенка видел график зависимости сопротивления угольных резаков от приложенного напряжения - ну банан же, особливо на ламповых диапазонах! А ведь тащится народ от угля!
Но нет проблем это занимает 5 минут:


Что в результате? Меньший ток анода, Гармоники в 10 раз больше, Ку 22.
Вспоминаю Карцева: Выбирай но осторожно, либо маленькие по 3 рубля, либо большие, но по 5.
ЗЫ

И да, Господа я забыл, на мой взгляд главный аргумент!
Да простят меня за смешной пример, но. Первым я делал классику 6н2п-6п49п, все в резисторах.
При исследовании оссцилографом, обнаружилось низкочастотное "дыхание" потенциала на аноде драйвера, как легкая волна полугерцы.
Это навело на мысль чего-нибудь застабилизировать. И тут оказалось, что ИТ есть двуликий янус - стаб и максиальная нагрузка в одном флаконе.
Докладываю - рабочая точка становится колом, и заодно простой выпрямитель с фильтриком отрезан от анода серъёзным образом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1403
Зарегистрирован: 27.04.08
Откуда: Приуралье
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 02:13. Заголовок: Олег схема должна бы..


Олег схема должна быть типа, а вообще фиг его знает какая. Нужно изучать а не просто лепить.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 869
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 02:20. Заголовок: Светлана это нюансы,..


Светлана это нюансы, мы же увидели основные свойства, что дает ИТ - максимальный Ку и горизонтальная линия нагрузки, "отрезание" от дури питателя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1404
Зарегистрирован: 27.04.08
Откуда: Приуралье
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 02:24. Заголовок: Я соберу всё что ест..


Я соберу всё что есть у меня о CCS и вышлю Вам, если чиркнёте e-mail в личку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 870
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 02:48. Заголовок: Кстати о пчелах. Изв..


Кстати о пчелах.
Известен факт, что существует некая потенциальная возможность взаимной компенсации гармоник в 2х каскадных схемах за счет одинаковости кривизны каскадов. Так вот по переменному току никто не мешает подобрать резистор утечки второго каскада, дабы правильно наклонить линию нагрузки первого для попробовать скомпенсировать. Схема с ИТ это как бы позволяет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2844
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 02:49. Заголовок: oleg_s пишет: Гармо..


oleg_s пишет:
 цитата:
Гармоники в 10 раз больше

Олег, ничего не имею против "камней". Но так мы дойдём до дружественного Вегалаба, где каждый тинейджер, спаявший усь на элэм3886 знает, что ламповый усилитель не может звучать лучше транзисторного, потому, что у лампового... коэффициент гармоник больше.

Charm пишет:
 цитата:
Я соберу всё что есть у меня о CCS и вышлю Вам, если чиркнёте e-mail в личку.

Светлана, если не секрет, что за проект задуман?

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 871
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 03:03. Заголовок: U.L.F. ну при чем зд..


U.L.F. ну причём здесь вега! Никуда мы не уйдем, если захотим. Ну хорошо. Вы электронные дроссели пользуете? Даже если нет, то многие не брезгуют. И что? Ну, не Вам же объяснять, что питатель есть часть анодной нагрузки. Ну так считайте, что ИТ на камнях это питатель

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 549
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет