Отправлено: 20.06.10 23:23. Заголовок: Ламповые, транзисторные каскады, их искажения и мат. модели

Приветствую обитателей данного форума.

Сначала представлюсь. Радиоинженер с уклоном в аналоговую схемотехнику, в том числе СВЧ, имя соответствует нику. С аудиоаппаратурой в процессе работы не сталкивался, другая область. С ламповыми каскадами незнаком в принципе, по понятным причинам, даже в курсе обучения мы их не рассматривали. Параллельно занимаюсь музыкой, сейчас оборудуем свою реп. точку, в связи с этим рассматривается задача разработки соответствующего оборудования.

Вопрос мой в первом приближении не связан напрямую со схемотехнической реализацией усилительных каскадов, а с принципиальными вопросами, поэтому тему создал в этом разделе. Несмотря на то, что к самому Хай-енду прямого отношения он не имеет.

Итак. В первую очередь интересует характер искажений, возникающих в усилительных каскадах. Про чётные гармоники (в первую очередь октавные 2-ую и 4-ую) на выходе ламповых каскадов я уже читал, хочется более детального описания мат. моделей. Логично предположить, что ламповые каскады имеют несимметричное ограничение, но тогда непонятно, чем несимметричное ограничение в ламповом каскаде может отличаться от несимметричного ограничения в транзисторном каскаде (и на биполярном транзисторе в том числе).

Не скрою - по понятным причинам нет желания связываться с использованием ламп в принципе, и задача состоит в проработке усилителя на полупроводниковых элементах с характером искажений, присущим ламповым.

Интересуют также подводные камни схемотехники, но это уже во втором приближении.

P.S. Большая просьба не ругаться словами, навроде "души", "теплоты", "холода", я веду разговор о РЭА, совершенно бездушном "железе", давайте выражаться спец. терминами. :)

 Отправлено: 21.06.10 11:40. Заголовок: Порекомендую сайт Ка..

Порекомендую сайт Карпова http://www.next-tube.com/ru/programs.php

С уважением.
Алексей Бурцев

 Отправлено: 21.06.10 11:47. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток, Юрий.

В однотактном несимметричном каскаде ограничения могут быть несимметричными при перегрузке, в настроенном двухтактном, который как правило и применяется музыкантами для электрогитар, ограничения симметричные. Более того, блок питания делается с минимальными емкостями конденсаторов, чтобы на пиках сигнала появлялись просадки по питанию. При этом симметричные пульсации питающего напряжения компенсируются в выходном каскаде.

Насколько мне известно, до сих пор не удалось добиться от неламповой аппаратуры лампового звучания (я имею ввиду гитарные усилители). Поэтому сделал товарищу клон mesa boogie dual rectifier solo head (5 каналов, 2 темброюлока). После чего он распродал все свои примочки , потому что они не обеспечивали ничего, по сравнению с моей поделкой . Ещё надо учитывать, что гитара+усилитель+колонка - это всё части единого инструмента.

В гитарах я не разбираюсь никак, но слышу, что звук сильно меняется даже в зависимости от способа закрепления струн.

Усилители гитарные работают с ограниченным сверху и снизу частотным диапазоном, с внесением искажений в каждом каскаде, причём регуляторы некоторых искажений выведены на переднюю панель.

Динамики для гитар делаются специальные, с коротким магнитным зазором и огромной чувствительностью. Они очень отличаются от обычных, предназначенных для воспроизведения музыки. Частотный диапазон у них тоже ограничен.

Для построения математических моделей лучше выбрать схему конкретного лампового усилителя и разобрать его покаскадно, нарисовать схемы замещения для каждого каскада и на их основе строить математические модели. Однотактный и двухтактный выходные каскады, различные типы фазоинверторов и каскадов усиления будут сильно различаться, поэтому вывести одну общую математическую модель для всех ламповых усилителей невозможно.

Но уверен, намного проще будет сделать традиционный ламповый усилитель, повозиться с правильным заземлением (если конечно речь шла об усилителе для электрогитары).

 Отправлено: 21.06.10 16:29. Заголовок: Найдите книгу Васил..

Найдите книгу

Васильченко Е. В., Наседкин К. С.
Проектирование схем на компьютере
Библиотека инженера.
ISBN 5-98003-080-8

Она посвящена именно ламповым схемам, моделям ламп и всему такому прочему..

PS. Если не найдете - напишите мне в личных сообщениях, вышлю на Вашу почту (5 Мб дежавю).

 Отправлено: 30.06.10 07:47. Заголовок: :sm36: Почитайте ид..

Почитайте идеи Алешина по части полосы УМа от 0 Гц и торсионную теорию Кунаширского. Если повезет возможно пересечься в Питере. Нормализаторы зверская штука по части КПД расширения безопасных режимов выходных каскадом усилителя и наращивания звукового давления...

 Отправлено: 06.07.10 22:30. Заголовок: Согласен с GELIANIN!..

Согласен с GELIANIN!
Ламповый гитарный комбик/усилитель не возможно заменить ничем! Нравится лампы кому-то или нет, но этот звук стал классикой, въелся в сем в уши и ничего другого гитаристы использовать не хотят (разве, по бедности и на первых порах)...
ЗЫ. А зачем вам, Юрий, моделировать? Что бы сымитировать на транзисторах?
Сейчас среди гастролирующих гитаристов, которым лень таскать по клубарям тяжеленные ламповые комбы, пошла мода таскать ноуты! Любого P4 хватит за глаза для обработки звука в реальном времени, а софта, имитирующего, разные популярные ламповые комбы и примочки - море!! Хочешь Fender? Плиз, хочешь Mesa boogie - плиз...
Причем качество этой имитации год от году растет и все это уже сейчас звучит весьма не дурно! Согласен настоящее лучше, да и солиднее (а ощущение, что играешь на солидном аппарате вдохновляет, знаете ли), но где гарантия, что Вы скоро достигнете хотя бы такого же уровня?

У Вас же практическая задача, как я понял? Ну так если "софт" не подходит, а о покупке "фирмы" речь не идет, то что остается?

Остается сказать, что Вы пришли на правильный форум

 Отправлено: 15.03.11 04:22. Заголовок: http://pico.lt/uploa..

 Отправлено: 15.03.11 04:22. Заголовок: ои асыбка извиняюсь ..

ои асыбка извиняюсь !

 Отправлено: 15.03.11 11:31. Заголовок: yurik пишет: Не ск..

yurik пишет:

цитата:

Не скрою - по понятным причинам нет желания связываться с использованием ламп в принципе, и задача состоит в проработке усилителя на полупроводниковых элементах с характером искажений, присущим ламповым.

Не получится.

Если нагрузить ламповый триод на генератор тока, то получится исчезающе низкий коэфициент нелинейных искажений, причём в основном 2-го и 3-го порядка. Транзисторы - девайсы с экспоненциальной характеристикой, и такой чистоты при аналогичном усилении не получить. К тому-же, лампа в отличие от транзистора не обладает эффектами Кирка и Ёрли, у неё нет неосновных носителей зарядов, у неё нет "модуляции ширины промежутка анод - катод", и связанных с этим нелинейностей, включая фазовые и связанные с тепловыми эффектами. А потому моделирование специфических искажений ламп в высококачественных усилителях -- задача неосуществимая.

Для улучшения выразительности звучания колеблящейся в магнитном поле железной проволоки, натянутой на доску, используются нелинейности ламп, в сочетании с резонансами громкоговорителей и ящиков. Но совершенно не обязательно для этой цели использовать именно лампы, либо -- имитировать именно "ламповые искажения" цифрой. Можно использовать один операционник и 3 диода в обратной связи, получится тот-же результат, что и при перегруженном гитарном усилителе. Но вот чистого лампового звука, увы, так не получить.


Вот здесь эта тема обсуждается, с примерами:
[BR]http://wavebourn.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=1132&hilit=<\/u><\/a>

Мат. модель лампового триода, самая близкая к реальности -- это линейно управляемый напряжением резистор.

 Отправлено: 15.03.11 15:05. Заголовок: Помещаем гитарные ст..

Помещаем гитарные струны (они стальные) в зазор выходного трансформатора. Ширину зазора регулируем так, чтобы на полной выходной мощности за него на задевали струны. Слушаем музыку, дека акустической гитары усилитель звуковых колебаний. Остается подобрать гитару, чем круче производитель-тем хайэнднее звук.

 Отправлено: 15.03.11 15:22. Заголовок: У нас на овощном баз..

У нас на овощном базаре в позапрошлом году один изобретатель играл на похожем девайсе. Очень своеобразный получился инструмент!

 Отправлено: 18.03.11 22:58. Заголовок: Добрый День! Гoсть п..

Добрый День!
Гoсть пишет:

цитата:

Если нагрузить ламповый триод на генератор тока, то получится исчезающе низкий коэфициент нелинейных искажений, причём в основном 2-го и 3-го порядка. Транзисторы - девайсы с экспоненциальной характеристикой, и такой чистоты при аналогичном усилении не получить. К тому-же, лампа в отличие от транзистора не обладает эффектами Кирка и Ёрли, у неё нет неосновных носителей зарядов, у неё нет "модуляции ширины промежутка анод - катод", и связанных с этим нелинейностей, включая фазовые и связанные с тепловыми эффектами. А потому моделирование специфических искажений ламп в высококачественных усилителях -- задача неосуществимая.

Вот ради таких высказываний и стоит посещать форумы.
Гость, моё глубочайшее уважение

 Отправлено: 18.03.11 23:09. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Вот ради таких высказываний и стоит посещать форумы. Гость, моё глубочайшее уважение

Спасибо, Владимир Константинович!

 Отправлено: 19.03.11 00:12. Заголовок: Добавлю, что про эти..

Добавлю, что про эти вещи уважаемый Анатолий говорил с самого первого появления на форуме.

 Отправлено: 19.03.11 01:37. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Добавлю, что про эти вещи уважаемый Анатолий говорил с самого первого появления на форуме.

Не только говорил, но и схемы показывал, и картинки на осциллографе.

 Отправлено: 19.03.11 02:54. Заголовок: Ну да, я же сперва и..

Ну да, я же сперва и решил, что вы- Морган Джонс переодетый

 Отправлено: 19.03.11 03:34. Заголовок: С Морганом знаком Ст..

С Морганом знаком Стюарт Янигер. Разрабатывает замечательные ламповые усилители и прочее аудио. По специальности, между прочим, химик!

 Отправлено: 12.06.12 07:46. Заголовок: Гoсть пишет: Транзи..

Гoсть пишет:

цитата:

Транзисторы - девайсы с экспоненциальной характеристикой, и такой чистоты при аналогичном усилении не получить. К тому-же, лампа в отличие от транзистора не обладает эффектами Кирка и Ёрли, у неё нет неосновных носителей зарядов, у неё нет "модуляции ширины промежутка анод - катод", и связанных с этим нелинейностей, включая фазовые и связанные с тепловыми эффектами.

Зато у лампы есть дробный шум, тепловой шум катода, шум вызванный вторичной эмиссией электронов с анода, шум вызванный ионизацией остаточного газа, да и вообще куча нелинейных эффектов завязанных на геометрии.
Другое дело, то что да, природа и характер нелинейностей у лампы и транзистора разные.

Но лично я как делал - брал известный ламповый касакад, и измерял S-параметры, потом ставил на вход прецезионный генератор качающей частоты, а с выхода снимал спектры в полосе 40 кГц, после чего заводил на вход АИМ сигнал и снимал панорамным измерителем шумов, амплитудно-фазовый шум (шум боковой полосы).
Но основании полученных трех характеристик: ЛЧХ, АЧХ и ФЧХ синтезировал адаптивный цифровой фильтр в матлабе и прошил его в DSP (320 от техас инструментс, но можно взять микроконвертор ADuC от аналог девайсес), но тут ключевое слово "адаптивный" - должна быть обратная связь с выхода оконоченого усилителя (который я делал на инструментальном операционном усилители) через логарифмический детектор снова на этот контроллер.
Отличие от реального получились, шо-то порядка не более 0.0003%, если по АЧХ и ЛЧХ, с ФЧХ чуть похуже, но при желании можно и лучше, просто не особо старался.
Я так думаю, врядли у Вас будет доступ к прецизионной измерительной технике, так что придется обходится своими силами. По идеи может хватить функционального генератора и двухканального дигитайзера, а потом по полученной временной реализации уже синтезирование цифровой фильтр. В принципе сойдет для этих целей обычный комп, точнее интегрированная звуковая карта в нем - с выхода с ним сигнал (одинаковый по обоим каналам, то бишь моно), делаем распайку, один канал идет на желаемый усилитель, а с него на штекер, к которому сразу подводим второй канал, ну а штеккер в линейный вход.
В принципе этого будет достаточно, обычная карточка как раз имеет АЦП на 12-16 бит на 44 кГц, хватит выше крыше, но, кроме одного - шум боковой полосы уже не получится повторить, во-первых сама звуковая карточка имеет неплохой фазовый шум, а он мультипликативен, устранить его будет трудно, а уровень у него будет порядка -40дб/мВт, во-вторых не хватит частоты дискретизации - фазовые манипуляции нехило так увеличивают реальный спектр сигнала. По остальным шумам - можно будет звуковушку откалибровать - по короткому замыканию и по холостому ходу, но вот фазовый все равно не сможете устранить полностью, он особо коварен, так что если есть возможность, то лучше собрать функциональный гениратор и двухканальный дегитайзер самому, взять, например, STM32F1 в качестве генератора, а STM32F4 в качестве дигитайзера - цена вопроса полторы тыщи, если брать уже распаянные демоплаты - самый доступный вариант, или 320е от TI, но будет уже подороже. Хотя на генераторе можно в принципе сэкономить - взять туже атмегу и сообразить на ней синтезатор, в инете где-то лежит неплохая статья как это сделать, только кварц надо брать постабильнее, а еще лучше, если дигитайзер будет засинхронизирован по опорной частоты синтезатора.
В общем направление дал, дальше уже сугубо инженерная работа, а ну и почитать книжки по адаптивному управлению))))

 Отправлено: 13.06.12 10:19. Заголовок: СероеИнкогнито пишет..

СероеИнкогнито пишет:

цитата:

Но лично я как делал - брал известный ... Но основании полученных трех характеристик: ЛЧХ, АЧХ и ФЧХ синтезировал...

Ну и на чём сердце успокоилось? Случилось то что?
Вообще, идея с ситезом лампового звука не нова. Я несколько лет назад всё это слышал. Как сигнальные процессоры появились, так и эта идея в воздухе витает. До сих пор витает, на землю не опускается. Нет, этого мало. Ещё что-то нужно. Уже пятьдесят лет это что-то ищем, найти не можем.
Вот давайте поближе к нашим баранам (хотел написать, козлам, но одумался). Есть живой Дискавери, надо к звуку подключить. Интернет по-потрошить. Я всё как-то не могу добраться до этого дела. Вот и помогите народу.
Тышшы считать, мы уже умеем, однако.
С ув.

 Отправлено: 13.06.12 12:38. Заголовок: Сергей Павлович , я ..

Сергей Павлович , я не допонял ...
illarionovsp пишет:

цитата:

Есть живой Дискавери, надо к звуку подключить.

illarionovsp пишет:

цитата:

Вообще, идея с ситезом лампового звука не нова. Я несколько лет назад всё это слышал. Как сигнальные процессоры появились, так и эта идея в воздухе витает. До сих пор витает, на землю не опускается.

Да ну... Давно софта полно. Самый простой- "Изотоп Озон". Этих улучшайзеров студийных ............
Звук "ламповый"-"транзисторный" - нескончаемый спор. Я вот , вааще, за Звук. А какой он - вторично. Хороший и правильный - он "без окраса ".
Естественность - главное.

 Отправлено: 13.06.12 21:54. Заголовок: Согласен, софта полн..

Согласен, софта полно. А народ через лампачи цифирь перегоняет. Оламповает. Или лампы в материнку ставит на звук. Чего бы проще драйвер набуровить. Ан нет.
Про Дискавери. Есть у него предназначение, звуковое. Надо найти софт, наверняка есть. Существуют киты на STM32 чисто звуковые. С ПО. Только стоят они под 10000 руб. Только для профи интерес представляют.
DACKOMP пишет:

цитата:

Я вот , вааще, за Звук

Все вааще за звук. Так где он? Вот и мотаем трансформаторы. Достали уже. Плохо всё.
С ув.

 Отправлено: 13.06.12 22:38. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Дискавери.

Таки , ху ист ...........Канал спутниковый али чего..................................

 Отправлено: 13.06.12 22:58. Заголовок: O-Komaroff , Вы пред..

O-Komaroff , Вы предупреждены. Пост удалён.

 Отправлено: 14.06.12 01:45. Заголовок: Не вижу ничего дурац..

Не вижу ничего дурацкого в том, чтобы в 21м веке мотать трансформаторы, паять ламповые схемы, и несмотря на бурный рост мультимедийных устройств, испытывать огромную радость от звучания своей системы. Которое- никак не похоже на тупорылое бумканье всего того, что вокруг меня звучит.
Лампа- самое беспонтовое устройство для передачи замысла композитора слушателю.

 Отправлено: 14.06.12 12:26. Заголовок: Александр Сергеевич,..

Александр Сергеевич, я тоже не вижу ничего зазорного трансформаторы мотать. Обидно только, мотаем, что под рукой есть. Т.е. железо от силовиков. Как только достану С-коры М4, тогда про обиды забуду.
Дискавери. Полное название:
STM32F4DISCOVERY
STM32F4 high-performance discovery board.
Выглядит так:

Небольшая микросхеа слева вврху - аудиоЦАП CS43L22. Мы, вроде, никаких других китов не обсуждали. Шум то откуда?
С ув.

 Отправлено: 08.07.13 07:41. Заголовок: посмотреть бы на ВАХ..

посмотреть бы на ВАХ пентодов, триодов, МОСФЕТов и Джи-Фетов (ну и БПТ заодно) на одной картинке и посмотреть на линейность в рабочих точках.
Где почитать про специфические искажения ламп, полевиков и БПТ?

 Отправлено: 08.07.13 15:44. Заголовок: Интересно , я один т..

Интересно , я один теряюсь в догадках , что есть "линейность в рабочих точках"............

 Отправлено: 08.07.13 16:05. Заголовок: Bobby_ii Для общего ..

Bobby_ii Для общего понимания:

http://musicangel.ru/mess073.htm

 Отправлено: 09.07.13 04:52. Заголовок: Виталий, спасибо. Чи..

Виталий, спасибо. Читал. Весьма поверхностно написано. Так сказать, научно-популярно. Когда читал - "хорошо пошла". Сейчас уже хочется большего. И уже с формулами :-)
Думал, что влияет на искажения и как оценивать.
Надо смотреть - где-что отклоняется от сигнала, н-р, температурная зависимость проводимости МОСФЕТов или величина падения на П-Н переходе.
А еще надо подавать токовый сигнал на выход и смотреть, что он там напрудит совместнь с входным.
Т.е. Генератор Тока (синус) на выход - и смотреть спектр изменения напряжения (линейность вых. сопротивления).
Если есть ссылки на теорию и методики - я с удовольствием.

 Отправлено: 13.07.13 18:07. Заголовок: Хочу в том-же Эксэле..

Хочу в том-же Эксэле построить и совместить ВАХи ламп, всяких ПТ и БПТ, хотя БПТ наверное не получится они - "не из той оперы" т.к. управляются током. Сравнить получится только в составе каскадов ... . Тот-же повторитель.
Только построить не в исходном виде, а "приведенные".
Хочу спросить: есть ли более-менее точные формулы моделирования ВАХ для ламп: триод, тетрод/пентод и Ж-ФЕТ/МОСФЕТ?
Хочу понять, чем триод лучше того-же Ж-ФЕТа в слаботочном применении.
С сильноточным более-менее понятно - там тепловая модуляция в транзисторах, мелинейность выше, ... . С другой стороны - явный перевес в КПД и внутр. сопротивлении.

 Отправлено: 13.07.13 18:26. Заголовок: Думается, дело это м..

Думается, дело это малополезное.
Тут для учебных целей, стороил нагрузочные для 2А3 SE. Потом симульнул на микрокапе. Разница по кни в 5 (!) раз. Переживал долго, потом решил глянуть, что за ВАХи в библии МК. Так ничего общего с ВАХами, представленными RCA.
Это о расчётах дело только. А дойдём до звука, то держись. Златоухие нас четвертуют, колесуют, сожгут и повесят.

 Отправлено: 13.07.13 18:43. Заголовок: Я разделяю искажения..

Я разделяю искажения на несколько "этажей"
Первый - который дают ВАХи. По идее ВАХи должны определяться 2мя-3мя "базовыми" параметрами.
Второй - "известные" - тепловые, связанные с искажениями сопротивлений и емкостей, ...
Третий - "эзотерические".
Я хочу хотя бы на 1м этаже "разобраться".
Кстати непонятный вопрос: почему лампы устроены одинаково, а даже гармонический ряд получается разный. С чем это связано? С выбором разных рабочих отрезков ("приведенных")? Или какие-то иные причины? Т.е. можно ли спектр искажений одной лампы сделать таким-же как у другой выбором рабочего режима и отрезка?

 Отправлено: 13.07.13 20:52. Заголовок: Bobby_ii , когда Вы ..

Bobby_ii , когда Вы начнёте читать литературу..... У Е.Карпова , например , о спектрах гармоник у ламп всё доходчиво написано....
Вы всё пытаетесь получить ответы на вопросы , при этом не имея желания самому читать.
Не уверен, что вся эта Ваша "технология" получения знаний даст результат.

 Отправлено: 13.07.13 21:49. Заголовок: Скорее по-другому: н..

Скорее по-другому: не хватит времени прочитать ВСЕ учебники. Да и бесполезно (причины указывал).
Когда учишься в институте, профессора тебе служат "гидами" по учебникам - говорят, где-что почитать.
Сильно экономит время.
Поймите правильно. Я готов учебники почитать, НО НЕ ВСЕ ПОДРЯД. Я сдохну скорре, чем найду что нужно.
Потому ежели бы вы еще указали книжку Е. Карпова ...

 Отправлено: 13.07.13 21:54. Заголовок: Всё здесь : http://w..

Всё здесь :
http://www.next-tube.com/ru/articles.php?sub_menu_item=1

 Отправлено: 13.07.13 23:51. Заголовок: DACKOMP пишет: Всё ..

DACKOMP пишет:

цитата:

Всё здесь :

Предлагаете читать всё подряд?

 Отправлено: 14.07.13 02:59. Заголовок: Да сколько там читат..

Да сколько там читать? На два вечера ознакомление, а там по необходимости по направлениям. Если Свореня (Усилители и радиоузлы) освоили, то Карпов - более глубокое продолжение по более узким разделам.

 Отправлено: 14.07.13 03:23. Заголовок: DACKOMP пишет: что ..

DACKOMP пишет:

цитата:

что вся эта Ваша "технология

Я бы к этому добавил следующее. Можно что угодно по этажам разместить. Но даст это что?
ИМХО, ничего.
ЗЫ. Пока детальки под генератор ЗЧ едут, хочу по ВАХам точки снять и посчитать спектр искажений. Потом сравнить с результатами метода 5-ти точек.
Даст это следующее: сравнить симулирование по моделям и реальными ВАХ. Можно, конечно, сравнить с живой лампой в живой схеме, но тут столько подводных камней, что и браться неохота.
ЗЫ. Я бы, до кучи, "Вестник АРА" рекомендовал прочитать. Бодрит.

 Отправлено: 14.07.13 17:44. Заголовок: Bobby_ii пишет: Пре..

Bobby_ii пишет:

цитата:

Предлагаете читать всё подряд?

Никого не слушайте, ничего не читайте и продолжайте нести собственную белиберду по всем форумам, где зарегистрировались в последние пару лет. Это гораздо более интересное занятие.

 Отправлено: 15.07.13 02:58. Заголовок: U.L.F. пишет: ... и..

U.L.F. пишет:

цитата:

... и продолжайте нести собственную белиберду ...

А разве Вы такого не делаете?
"Однако, мило" (С)

 Отправлено: 15.07.13 03:15. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

U.L.F. пишет: цитата: ... и продолжайте нести собственную белиберду ... А разве Вы такого не делаете? "Однако, мило" (С)

Сергей Павлович, U.L.F. - серьезный нормальный жук и жужжит солидно, а Bobby_ii - комар надоедливый (я так вообще божья коровка;)).

 Отправлено: 03.01.14 02:36. Заголовок: Да нормально они игр..

Да нормально они играют транзисторы, вообще без никакой без оос в однотакте, хоть мосфеты хоть биполяры , готовить их уметь надо.