Отправлено: 14.07.13 09:19. Заголовок: О звучании ламп (оригинальный взгляд В.Пузанова)

 Отправлено: 13.07.13 18:43. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..

vladimir 1478 пишет:

цитата:

Но что-то у меня в голове не соглашается,не вяжется с его теорией,хотя бы потому,что гармоники и гармония музыки - не одно и то же.

Я говорю про гармонию гармоник, извините за каламбур.

цитата:

Лампы,безусловно,участвуют в исполнении музыки, но - только как исполнители,не более.

Продолжаю мысль. И как исполнители, одну и ту же партию, исполняют по-разному. Одного заслушаешься, а от второго стошнит.

 Отправлено: 13.07.13 18:59. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Но моя позиция неизменна: аудиосистема не должна вносить в звук отсебятины. Не должна работать улучшайзером. А должна, типа: "что на вход пришло, с выхода ушло". Конечно, в соответствии с реалиями.

А кто ж с этим спорит?
Последняя фраза вашего поста - ключевая, "конечно, в соответствии с реалиями". А реалии таковы, что на пути сигнала установлено сто-пятьсот деталей, и каждая стремится, извините нагадить. Наша с Вами задача, как раз, и состоит в том, чтобы уменьшить это негативное влияние всеми возможными способами, одним из которых, к примеру, будет замена 6Н2П, с её хреновым спектром, на ECC83, с более благозвучным, или ещё радикальнее, на 6K5GT. Это просто пример.
Ваши уши, прекрасно услышат эту разницу, и не надо для этого быть музыкантом или владеть нотной грамотой.

 Отправлено: 13.07.13 20:20. Заголовок: С телефонного выхода..

С телефонного выхода сидюка слушать музыку в наушниках- тяжко, звук с песком, жёсткий. А то же самое, но с линейного выхода через лампач- хоть весь день слушай. Ну да, усилитель нагадил в звук, получается? А телефонный выход- та самая правда, за которую битва идёт?
Нахрен мне эта правда

 Отправлено: 13.07.13 20:26. Заголовок: А гармония гармоник,..

А гармония гармоник, это не звуковая сигнатура?
Про лампы согласен. На своём горбе испытал, потому безоговорочно верю. Накувыркался с 6Р3Сами в полный рост. По спектроанализатору - преотлично, по звуку - полный отстой.
И АБ верю, если попались кривые 6П43П, то как ни бейся, толку не будет.

"Ваши уши прекрасно услышат". А вот не слышат. Ни мои, ни сотоварищей. Хоть кабель роликовый осветительный, хоть акустический OFC 0.999. Лишь бы 2.5 мм2 было.

 Отправлено: 13.07.13 20:47. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

С телефонного выхода сидюка слушать музыку в наушниках- тяжко, звук с песком, жёсткий. А то же самое, но с линейного выхода через лампач- хоть весь день слушай. Ну да, усилитель нагадил в звук, получается? А телефонный выход- та самая правда, за которую битва идёт? Нахрен мне эта правда

Согласен, так бывает, но это частный случай. Здесь много факторов влияет. Скорее всего, тут сильно нагадил телефонный усилитель, а с линейного выхода, ты его миновал и сигнал сразу на ламповый усь подал.

illarionovsp пишет:

цитата:

По спектроанализатору - преотлично, по звуку - полный отстой.

Наконец-то, у меня с Вами, полное взаимопонимание.

 Отправлено: 13.07.13 23:46. Заголовок: Вадим, у Фила-207го ..

Вадим, у Фила-207го выход линейный и телефонный выполнены на одинаковых операх, на базе микросхемы ТДА1542.

 Отправлено: 14.07.13 00:28. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

По спектроанализатору - преотлично, по звуку - полный отстой.

Ну вот, кажись, лёд тронулся ? Не так давно-то абсолютно все аргументы были объективные . Не за горами и отслушивание колоночных кабелей?

 Отправлено: 14.07.13 03:08. Заголовок: И никуда лёд не трог..

И никуда лёд не трогался. Я про отстойные 6Р3С глаголил, как только разговор зашёл о Прибое.
Тут дело какое. Экперименты проводились в 1977 году. Ни знаний, ни опыта такого в аудиоэлектронике, как сейчас и близко не лежало.
И акустические кабели мы уже отслушали. Вряд-ли к этому вернусь.

 Отправлено: 14.07.13 04:20. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

И никуда лёд не трогался. Я про отстойные 6Р3С глаголил, как только разговор зашёл о Прибое. Тут дело какое. Экперименты проводились в 1977 году. Ни знаний, ни опыта такого в аудиоэлектронике, как сейчас и близко не лежало. И акустические кабели мы уже отслушали. Вряд-ли к этому вернусь.

Сергей Павлович, то что произошло один раз, я имею ввиду Ваши эксперименты с 6Р3С, и Ваши выводы, вполне может повториться с какими-то другими лампами. И они будут выглядеть не менее отстойно, выражаясь Вашими словами, по сравнению с 6Р3С.
Безусловно, приобретая опыт, можно не наступать на грабли снова, и какими-то техническими средствами нивелировать всевозможные недостатки конкретного изделия. НО, как Вы понимаете, до какого-то предела, обусловленного не Вашим инженерным талантом, а способностью конкретных радиокомпонентов петь или скрипеть.

 Отправлено: 05.07.19 19:51. Заголовок: Старая тема, но скаж..

Старая тема, но скажу свои мнения. Лампы "по звучанию" совершенно разные, 6н2п всяких годов и исполнений, сюда 6н2п-ЕВ с разными буквами, которые гитаристы ценят, НЕ МОЕ. 6с3п/4п даже в корректорах, тоже НЕТ. Кто говорит, букет гармоник, кто сигнатура хреновая, а мне просто, не нравится.
Люблю 6с4с и 45, кто хочет 2а3 и 300b, для драйвера 6н8с/6sn7, 6н7с, 6н12с/6bl7.
6к5 и все с большим мю - побоку.

 Отправлено: 05.07.19 22:39. Заголовок: Однокашник сегодня у..

Однокашник сегодня уехал, подарил ему усь для компа, канал 1/2 6н1п-ЕВ 1961г, и 6п6с в триоде, вых. тр-ры ТВЗ-Ш, 7-7,5к/6ом, под Самсунг какой-то, испытывал на 10гд-36 от Маяка. Частотка от 40-15000 по -3дб при 1вт, что еще надо? Режим 6н1п почти как Ю.Макарова в "Маге-3,5", +310в, Rа=12ком для половинки.

 Отправлено: 09.07.19 14:28. Заголовок: aur_100 пишет: 10гд..

aur_100 пишет:

цитата:

10гд-36 от Маяка. Частотка от 40-15000 по -3дб при 1вт, что еще надо.

действительно ,а что еще надо.

 Отправлено: 09.07.19 15:45. Заголовок: Обычному человеку в ..

Обычному человеку в 62 больше и не услышать, только особо златоухие в этом возрасте слышат 18кгц..

 Отправлено: 09.07.19 22:15. Заголовок: Jaster, я удивляюсь ..

Jaster, я удивляюсь на вас... Знаний полный ноль, а в каждую дырку надо залесть, и рейтинг +4...

 Отправлено: 09.07.19 23:55. Заголовок: aur_100 пишет: ... и..

aur_100 пишет:

цитата:

... и рейтинг +4

Хорошему человеку и плюсов не жалко. А завистникам и минус даже ставить не хочется.
В упоминаемом тут "макаровском МАГ-3.5", нагрузка для запараллеленной 6Н1П была всего 8,26кОм и питание почти 350вольт. Так-что не нужно к нему примазываться.

новичок пишет:

цитата:

действительно ,а что еще надо.

Всего лишь нормальные звуковые трансформаторы намотать, а не отходы от советских телевизоров.

 Отправлено: 10.07.19 10:41. Заголовок: Угу, U.L.F. и Jaster..

Угу, U.L.F. и Jaster - дружба навеки!
Не промахнись, Джастер, и тебя также на грабли бросят...

Читать надо ВНИМАТЕЛЬНО, у Макарова для запараллеленной 6Н1П была всего 8,26кОм, а питание почти 350вольт. У меня - половинка, 12к и 310в.
А старые ТV-трансы, так они были, для мэтров конечно же отходы...

 Отправлено: 10.07.19 22:42. Заголовок: aur_100 пишет: Угу,..

aur_100 пишет:

цитата:

Угу, U.L.F. и Jaster - дружба навеки! Не промахнись

У меня со всеми вменяемыми участниками аудио форумов такие отношения. Dы не в их числе. В смысле, не в числе вменяемых.

 Отправлено: 10.07.19 23:23. Заголовок: Держусь из последни..

Держусь из последних сил, чтобы не разосраться со всеми, с кем знаком и уйти с форумов нахрен. Творится вокруг безумие, люди озверели до крайности, лай сплошной вместо беседы. Тошно.
Только пользы-то. В почту достанут и мозги вынесут не хуже чем на форуме. Информация, тудыть.....

 Отправлено: 10.07.19 23:49. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Держусь из последних сил, чтобы не разосраться со всеми, с кем знаком и уйти с форумов нахрен. ... Только пользы-то. В почту достанут и мозги вынесут не хуже чем на форуме.

Да ладно тебе Саша, не накручивай. Уйти никогда не поздно, но поверь, через год будут морщить лоб и вспоминать кто же такой был, этот Бокарёв. Мы же тут не для славы, своё самолюбие тешим и оно кроме нас самих, никому не упёрлось.

 Отправлено: 11.07.19 00:02. Заголовок: Дима, те же слова ..

Дима, те же слова в мой адрес сказаны были на Маркане, типа- бокарёвы приходят-уходят , а маркан вечен. Неужто думаешь, что торчу здесь чисто самолюбие почесать? Нет . Жаль видеть несчастных , мечутся как котята , без подсказки. Я-то что, собрал- смакетил-вижу-херня, и забыл. А им этого не подскажет никто. И на других форумах , иногда не выдержу- вернусь, отвечу несчастному. А потом всякие Алексы мне гвозди в глаза: ага, падла, вернулся на форум, предал убеждения. И что могу в ответ? Ничего.