On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 12296
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 15:03. Заголовок: Улучшайзеры и "перемудрёж"


Каждый раз, поясняя причину применения разных улучшайзеров для лампы, говорят про снижение искажений. На деле-то оно так, искажения снижаются, что в симуле. что в реальных замерах.
Только спросить хочу: а что, эти искажения-они сильно вас достают и мешают слушать музыку? Может быть, это и есть настоящий голос этой конкретной лампы, который мы стараемся "исправить", и получить вместо красоты- холодную мерзость?
Это примерно, как если бы какой-то умник поговорил со мной и сказал: А знаешь, Александр, у тебя неправильный голос, в нём много искажений. А давай я тебе сейчас, за твои деньги, сделаю операцию на связках, удалю всё лишнее, и у тебя будет ПРАВИЛЬНЫЙ голос.
А ещё скажу крамолу, тут уж как кому покажется. Я нарочно менял режим одной и той же лампы в совершенно звериных размерах, но при этом не услышал ни разу, чтобы само звучание лампы так резко изменилось. Нет изменения в звуке, убедитесь сами, на ходу выключите свои унчи и слушайте. что будет. А ничего не будет, как пело, так и поёт, потом сдыхает.
Поэтому все эти лазания по ВАХам с микронной линейкой и высчитывание режимов до долей миллиампера - глупость чистая.
Никак она не влияет на конечный результат, кроме отдаваемой мощности. Тут в самом деле, нужно вырулить оптимальную точку. Но сам звук усилителя задаёт только сама применяемая лампа, или сочетание ламп и согласование с нагрузкой, чтобы колонка не гадила.
А все эти битвы за линейность- это утеха для теоретиков, которые ещё не доехали до счастья слушать музыку и радоваться жизни.

Точно так же могу усомниться в теории про мегафарадные ёмкости в питании, потому что вижу в этом красивый способ обуть клиента, выбив у него денежки на сверхэнергичный блок питания. Или сделать апгрейд его так сказать, неправильного питания. С нулевым результатом в итоге. но с выигрышем в свой карман. И сказкой в голове клиента про энерговооружённость . И все счастливы. но по-разному. У одного реальные бабки, у второго- миф, причём, чужой. Но красивый: ЭНЕРГОВООРУЖЕННОСТЬ!
Каждый раз, когда слышу фразочку, что усилитель- это модулированный блок питания- жду очередного развода на бабки.
Помню, как один конструктор заглянул в подвал моего унча и удивился, как мало там емкостей. И тут же : давай, я тебе установлю дополнительные ёмкости. А зачем? Ведь и так всё замечательно?- А так надо. Кому? - а теория такая. Правильная. От гурей. А гуры -не врут.
Ладно, забрехался я , хватит.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.19 15:28. Заголовок: Улучшайзеры еще не с..


Улучшайзеры еще не самое зло, главное что бы не ухучшайзеры

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 1568
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.19 16:03. Заголовок: raven5 пишет: главн..


raven5 пишет:
 цитата:
главное что бы не ухучшайзеры

Всё, что вносит окраску в звук, может красиво звучать на одной музыке и отвратительно на другой. Поэтому улучшайзер и ухудшайзер это одно и тоже.
Вариантов , когда раскраска не портит звук, крайне мало. Это очень небольшое количество ламп и ... все та же ТДА 1541, звук которой заметно окрашен, но не чересчур и большинство музыки ТДАшка отыгрывает очень хорошо.
Наверно, есть еще варианты , когда легкая подкраска не гробит и не попсовит звук. Просто сразу вспомнились эти два.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.19 17:54. Заголовок: Vladimir Ну да искаж..


Vladimir, ну да искажения тоже должны быть качественные.
А по большому счету, я не верю в абсолютно прозрачный тракт, любой тракт так или иначе создает звук. Но вот в теорию кратчайшего пути верю, потому что нелинейности имеют свойство перемножаться, создавая еще большие нелинейности.
И еще мне нравится пьезо, я не ставлю её в категорию высокой верности, так как окраска там весьма сильная, особенно на вч, но жизни хоть отбавляй, эффект звук в груди я испытал только с пьезо, не бас, а именно весь звук.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3137
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.19 05:12. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
фильтр-маховик Это что?

Пока проверяю. Динамическая цепь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3145
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.19 18:31. Заголовок: Vladimir пишет: Сер..


Vladimir пишет:
 цитата:
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
Это что?

Применительно к усилителям звука - еще один "улучшайзер", дающий специфическую окраску звука, нравящуюся слуху автора такого решения. Все хорошо, но только когда в меру. И хорошо бы без мании величия, приводящей к обливанию грязью всех инакомыслящих. А без этого в последнее время никак не обходится.

Я думаю маховик в усилителе возможен, но для этого его надо перевести в режим без 100% ООС по постоянному току. МАХОВИК это высокодобротная интерционная цепь, в общем и целом по замыслу он должен улучшать воспроизведение НЧ и груди голоса.
Не понятно кого грязью облили и в какое время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1569
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.19 21:42. Заголовок: geran2006 пишет: ....


geran2006 пишет:
 цитата:
... груди голоса.

Чего?
 цитата:
Не понятно кого грязью облили и в какое время.

Не замечаете за собой этой тенденции? Вы же по всем прошлись кроме Полякова. От Назара до разработчиков УКВ приемников. И схемы дрянь, да еще и с ошибками и комплектуха дерьмо. Не находите это несколько некорректным?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 90
Зарегистрирован: 15.12.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.19 23:30. Заголовок: Ogust пишет: хороша..


Ogust пишет:
 цитата:
хорошая ачх есть основа высокой верности, хоть тресни))

Но не основа высокого реализма, важна форма сигнала, а ачх и у ссы90 ровная какой толк от ровной ачх с динамика в 300грамм диффузора весом разве это бас, слух портить да пойдёт наилучшим образом.

Vladimir пишет:
 цитата:
груди голоса

это фапчевод видимо меня неудачно цитировал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3147
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 20:04. Заголовок: raven100 пишет: Но ..


raven100 пишет:
 цитата:
Но не основа высокого реализма, важна форма сигнала, а ачх и у ссы90 ровная какой толк от ровной ачх с динамика в 300грамм диффузора весом разве это бас, слух портить да пойдёт наилучшим образом.

Точно.
 цитата:
груди голоса
это фапчевод видимо меня неудачно цитировал...

Нет, мне так выражается мой знакомый фил.
Предлагаю перемудрёжъ



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3148
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 20:27. Заголовок: Vladimir пишет: Не ..


Vladimir пишет:
 цитата:
Не замечаете за собой этой тенденции? Вы же по всем прошлись кроме Полякова. От Назара до разработчиков УКВ приемников. И схемы дрянь, да еще и с ошибками и комплектуха дерьмо. Не находите это несколько некорректным?

А Вы предлагаете терпеть и ссылаться на то что все имеют право на свое мнение? Но я ели и поливал то тенденцию. Нарпмер АМ-детекторы называть ЧМ-детекторами.
Назара я мало поливал, цап он сделал хороший но с комплектухой ошибся. Что есть то есть. А чем вам не нравится? Да, высказываю аргументированную критику.
На это есть задача и спрос, почему Россия нищает? Да потому что нового ничего не делается а старое и ошибочное не расчехляется, ошибки продолжают переносить.
Вот ВВП заявил что него есть новейшие системы РЭБ которые всех порвут а у меня в сети видно что преподают по прежнему ЧМ-детектор в виде АМ-детектора.
Говорят мы на Луну полетим и на Марс а двигатели керосиновые, реактивные, ну и куда они полетят? Никуда. Фуфло!
Недавно вон Старлайнер не долетел до МКС, сожгли лишнее топливо и хана миссии, доходяги. Это какие потери, УЩЕРБ? Так что моя тенденция направлена против тенденций внешних которые уничтожают доходность. Преподавать старые сведения это прямой ущерб доходности. Вот и нищаем потому.
Роскосмос установил ракету, бах, запустили а она в океан упала. Что такое..? Разобрались, запуск по старому алгоритму, кто отвечать будет? Снова ущерб и не признают, огромные зарплаты требуют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3149
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 20:32. Заголовок: Vladimir пишет: Вы ..


Vladimir пишет:
 цитата:
Вы же по всем прошлись кроме Полякова.

По Полякову тоже прошелся, он также принес ущерб бессмысленной, бесполезной блок-схемой асинхронного демодулятора ЧМ на квадратурных каналах.
А как Вам такое? http://www.picshare.ru/uploads/191222/6aL5UJyjG0.jpg
Это чудовищный прямой ущерб да еще озвучивается поучительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3150
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 20:42. Заголовок: Что это за боты Rave..


Что это за боты raven5 raven100 ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 109
Зарегистрирован: 15.12.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 03:31. Заголовок: geran2006 пишет: Не..


geran2006 пишет:

 цитата:
Нет, мне так выражается мой знакомый фил

Геран тогда пардон, не разобрался цитируйте полнее.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3180
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 04:24. Заголовок: Насчет маховика пок..


Насчет маховика пока не нашел кандидата-усилителя куда установить и надо бужет заслушать с и без. В принципе достаточно конедр 470мкф отключить и все.
Эта схема выглядит не привычно и даже нелепо. С одной стороны мало кто задумывался а зачем в усилителях не 100% ООС по постоянке? Я думаю слышал своими ушами, это дает преимущество по качеству баса.
Дополнительное преимущество должен дать маховик, но кондер 470мкф смотрится нелепо вместе с 2ком резистором. Да, нелепо, но токмо маховик это 470ом +470мкф.
Источник +5 стаб сам содержит элекролит и получается два кондера-электролита разделены худосочным резистором 470ом. Нелепо.
Однако работает весьма действенно! Только благодаря ООС менее 100% по постоянке.
Маховик это элемент памяти, высокодобротная цепь-интегратор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3226
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.20 03:26. Заголовок: Нарисовал приблизите..


Нарисовал приблизительный вид характеристики ЦЕНА VS КАЧЕСТВО.
Некоторые считают что линия эта имеет наклонный логарифмический вид, я считаю это не так и
качество имеет предел т.к. отражает объективную материальность, но цена предела не имеет т.к. это беспредел.



Примерно такой же вид имеет кривая потребительной стоимости только она смещена в сторону низких цен и существенно неленейна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3249
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 14:50. Заголовок: Однажды я уже высказ..


Однажды я уже высказывал осторожно мысль что получение звучания это наука об искажениях. Берете абсолютно чистый стерильный звук и добавляете к нему искажений и у вас образуется нечто называющееся "звуковая сигнатура". И вот человек в 1984г пишет то же самое, звучание гитары преображается и она звучит как электроорган применением специальной примочки, искажающей специальным образом.


Человек точно выразился а я конкретизировал:
система абсолютной верности звука не имеет смысла, как звучания инструментов не отличаюшиеся.
Только поняв это можно приступить к проектированию системы звучащей, то есть подкрашенной специально.
Бедолаги, которые пилили систему звука высокой верности в 80-х и далее так видимо и не пришли к идеалу потому что его нет. Звучание как и вкус это особая гармония наполнения искажениями. Даже измерительная система с усилителями у которых 0,00001% искажений мертва и безчувственна именно из-за своей стерильности. Не могут измерить ЗВУЧАНИЕ А винильщики подсоединяют винил к ламповому выходу и тут же легко измеряют звучание а сколько там искажений? проценты...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3260
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 15:42. Заголовок: САТУРАТОР ДЛЯ ЭМИ ил..


САТУРАТОР ДЛЯ ЭМИ или же для речи



Эта схема много обещает, она расширяет полосу частотной информации сигнала. Если на выходе установить диодный ограничитель то получим Lead примочку для гитары.
Предположим гитара не нужна тогда без ограничителя. И такое устройство можно каскадировать и получать эффект.
Что применить в качестве линии задержки, это вопрос творческий. Думается надо попробовать схему на чипе PT2399 только надо использовать режим однократной задержки delay а впрочем как хотите можно использовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 383
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 19:07. Заголовок: geran2006 пишет: си..


geran2006 пишет:

 цитата:
система абсолютной верности звука не имеет смысла, как звучания инструментов не отличаюшиеся.


Главная ошибка! Помните, когда появились первые синтезаторы, зазвучали крики типа - "нам не нужны натуральные инструменты, всё смогут синтезаторы". Но прошло уже столько лет, а по прежнему ценят натуральное. А всё "электронное" выделилось в отдельное направление музыки (считаю весьма интересное, ибо можно создать звуки не доступные для обычных инструментов). И мне видится дальнейшее развитие в совершенствовании всего комплекса мероприятий, от "съёма" музыкальной информации до доставки в наши мозги

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 856
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет