Отправлено: 27.04.16 02:54. Заголовок: Критерий выбора рабочей точки

Приветствую всех.

Решил заняться сборкой ламповых усилителей вплотную.
Ранее, лет 10-12 назад, был небольшой опыт сборки 5 усилков..., в подробности их работы, особо не вникал, но солидные люди интересовались, слушали... и продал.

Но несколько месяцев всё прочитываю литературу, и никак не могу выяснить способ выбора рабочей точки "с нуля", то есть: взять лампу, её ВАХ и... поставить точку РТ.
И меня смущает тот факт, что во многих пересмотренных схемах, РТ всегда располагается ниже тока, который заявлен в параметрах ламп (подробнее объясню в обсуждении).

Это еще не все. Будет масса интересных "моих" вычислений по этой теме и другим.
Прошу подробно объяснить данное вычисление или принцип, отнестись без скептицизма и как к новичку.
Спасибо.

 Отправлено: 03.05.16 19:14. Заголовок: приветствую всех. у ..

приветствую всех. у меня засада с пентодами и луч. тетродами.
пентодов оч. много.
на выход хочу поставить 6п13с, пока однотакт, чтобы разобраться в расчетах.
Только почему-то встречаю его смещение в -45В. а на ВАХ только до -16В. скачал книгу "Справочник электровакуумным и полупроводниковым приборам А.М.Бройде 1962", там есть ВАХ многих ламп. но таких параметров не нашел. подскажете по ВАХ-ам?

 Отправлено: 04.05.16 01:50. Заголовок: B_Aleko пишет: пока..

B_Aleko пишет:

цитата:

пока однотакт

Будете делать в триоде? Или пока - разобраться?
Ia=50...60 mA; Ua=325...330 V. Так же необходимо учесть падение напряжения питания на первичной обмотке вых. трансформатора.

B_Aleko пишет:

цитата:

в триодном не могу найти эти ВАХ

http://radikal.ru/big/3f5650b6fc3248609e46f6d39d5f27d8]



Я пользовался этой ВАХ.

 Отправлено: 04.05.16 04:04. Заголовок: омельян пишет: Буде..

омельян пишет:

цитата:

Будете делать в триоде? Или пока - разобраться?

пока хочу разобраться в расчете по ВАХ в триодном и тетродном включении. Но в триодном не могу найти эти ВАХ.
Расчеты есть, но без наглядного графика - никак!

 Отправлено: 05.05.16 11:13. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

ВАХи Александра Рощупкина (слегка доработал, думаю, А.Р. не рассердится.)
Rэа - резистор, соединяющий экранную сетку с анодом.

 Отправлено: 05.05.16 12:53. Заголовок: Пермяк пишет: ВАХи..

Пермяк пишет:

цитата:

ВАХи Александра Рощупкина

Спасибо. А где взять эти ВАХи Александра Рощупкина? нашел Бройде 1962 года.

 Отправлено: 05.05.16 15:34. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/w..

 Отправлено: 05.05.16 18:33. Заголовок: Stan Marsh пишет: ..

Stan Marsh,
огромнейше благодарен!
А какой ток анода лампы? в параметрах написано только: в импульсе 200мА?

 Отправлено: 05.05.16 21:51. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/J..

B_Aleko пишет:

цитата:

А где взять эти ВАХи Александра Рощупкина?

У Александра был сайт на pochta.ru, где он и выкладывал снятые им характеристики. Примерно год назад почта.ру приказала долго жить, и новый владелец не торопится восстановить все сайты.



Ток, который длительно выдерживает лампа, легко определить по кривой (гиперболе) Pa+Рэ на графике для выбранного Ua.

 Отправлено: 05.05.16 22:50. Заголовок: спасибо, кто откликн..

спасибо, кто откликнулся.
хотел бы изучить расчет тетродов и пентодов по графику, для драйверов и выходного.
а в однотакте проверить и триодное и пентодное включение 6П13С.

 Отправлено: 06.05.16 18:37. Заголовок: 6п13с в триоде моя л..

6п13с в триоде - моя любимая (из дешевых) лампа.
240в, 60мА, смещение ~-25в, естевственно в триоде..
В тетроде НЕ ставлю...
Я брал Ra=5кОм, мощность меньше, и гармоники тоже. Кому нужней мощность, можно Ra=3кОм.
Наши лампы спокойно рассеивают до 18 Вт...

 Отправлено: 06.05.16 21:01. Заголовок: Пермяк пишет: Для 6..

aur_100, мне кажется, что -25 - многовато. А с учетом того, что пред рассчитываю на Ку=25-28, то по графику должно совпадать вход=26В.

http://shot.qip.ru/00QjE0-4131FKD8B2/

 Отправлено: 06.05.16 22:07. Заголовок: 6н3п не даст нужного..

6н3п не даст нужного Ку...
Я ставил 6ж4 в триоде, вых. 6п13с.

 Отправлено: 06.05.16 22:26. Заголовок: Для каскада усиления..

B_Aleko, Вы неправильно ставите РТ.
Для каскада усиления мощности с выходным трансформатором построение ведётся не так, как для каскада с резистором в аноде.
Вот пример:

 Отправлено: 06.05.16 23:29. Заголовок: Пермяк пишет: и ..

Пермяк и по этому графику выходит, что питание=512В???

 Отправлено: 06.05.16 23:44. Заголовок: B_Aleko пишет: по ..

B_Aleko пишет:

цитата:

по этому графику выходит, что питание=512В???

Нет, по этому графику оно равно +300В.

 Отправлено: 06.05.16 23:49. Заголовок: Stan Marsh пишет: Н..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Нет, по этому графику оно равно +300В.

так это справедливо для двухтакта? иначе как быть с правой полуволной сигнала?

 Отправлено: 07.05.16 01:30. Заголовок: B_Aleko пишет: так ..

B_Aleko пишет:

цитата:

это справедливо для двухтакта?

Это справедливо для трансформаторного однотактного каскада.

цитата:

как быть с правой полуволной сигнала?

Пользоваться.

...

 Отправлено: 07.05.16 07:51. Заголовок: B_Aleko для пояснения..

B_Aleko, для пояснения, как образуется положительная полуволна в трансформаторном каскаде, привожу выдержку из статьи:
Михаил Смелянский. К вопросу о выборе минимально допустимой индуктивности..."

цитата:

Как известно, положительная полуволна выходного сигнала в однотактном каскаде формируется засчёт энергии, накопленной в индуктивности засчёт протекающего через нее тока покоя. Постулат: условием неискаженной передачи положительной полуволны выходного сигнала является выполнение баланса : Qn ≥ Qi где: Qn - энергия, накопленная в катушке (Дж). Qi - энергия положительной полуволны (Дж); Таким образом, для неискаженной передачи положительной полуволны сигнала, индуктивность должна содержать достаточное количество энергии, определяемое формулой: Qn =(Iр2 * L) / 2 где: Ip - анодный ток покоя L - индуктивность первичной обмотки трансформатора.

 Отправлено: 09.05.16 14:44. Заголовок: Пермяк пишет: Для к..

Пермяк пишет:

цитата:

Для каскада усиления мощности с выходным трансформатором построение ведётся не так, как для каскада с резистором в аноде. Вот пример:

С праздником!!!
По этому примеру почти понятно.
Получается, что на первичке трансформатора почти нет падения питающего напряжения до значения в РТ. Поэтому РТ выбирается исходя от анодного. Тогда положение РТ берется по току покоя и напряжению смещения сетки.

Вопрос: зачем брать смещение, заведомо больше? такого расчета нигде не нашел.
Но это в триоде.
А как на пентодах (распространенных 6п14п, 6п15п, 6п18п, 6п43п (достались из бывшей мастерской)? Точно так же?

 Отправлено: 09.05.16 15:41. Заголовок: Смещение выбирается ..

Смещение выбирается так, чтобы не была превышена максимально допустимая мощность анода. Т.е., РТ должна лежать чуть ниже кривой максимально допустимой мощности, рассеиваемой на аноде.
Или, при отсутствии такой кривой на графике, должно выполняться условие:
Ua0*Ia0 ≤ Pa.max.доп.