Пост N: 43
Зарегистрирован: 22.05.11
Откуда: РФ, Протвино
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.01.20 01:36. Заголовок: Программа расчёта параметров усилительного каскада на триоде
На сайте: http://www.radiolamp.ru/rl-program/online/ Размещена программа расчёта параметров усилительного каскада на триоде она вызывает вопросы. Что означают графы "До усилителя" и "После усилителя?
Пост N: 44
Зарегистрирован: 22.05.11
Откуда: РФ, Протвино
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.01.20 19:02. Заголовок: Не только я догадалс..
Не только я догадался . Леонид, я почитал классиков и не нашёл аналитического расчёта такого каскада. Понимаю, что графический расчёт более точен, но иногда лень пользоваться линейкой и хочется сделать прикидочный расчёт. Сможете что-либо посоветовать?
Пост N: 45
Зарегистрирован: 22.05.11
Откуда: РФ, Протвино
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.01.20 19:25. Заголовок: У классиков есть рас..
У классиков есть расчёт Ку каскада, выходной, выходной и катодной ёмкостей, но я не нашёл расчёта выходного сопротивления. Я бы написал калькулятор на основе аналитического расчёта, но опасаюсь в достоверности формул.
Выходное сопротивление резистивного каскада равно параллельному соединению внутр. сопра лампы и резистора в аноде. Это при отсутствии ОС в каскаде. Нагрузкой лампы резистивного каскада является параллельное соединение его анодного резистора и гридлика последующего каскада.
ЗЫ. В сети есть программка TubeCurve для расчёта резистивных и трансформаторных каскадов. Поищите, попробуйте. Народ пользуется.
Попробовал. Вспомнил. именно её я искал. Не могу понять, как программно сцепить точки на нагрузочной прямой с линиями ВАХ. Тогда можно было бы написать и с расчётом Кг по методу 5 ординат.
Пост N: 6530
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
26
Отправлено: 11.01.20 00:25. Заголовок: Александр, в проге е..
Александр, в проге есть инструкция. Всё рассказано, как делать. И Кг она сосчитает (по 2-ой гармонике), и другие показатели отразит. Надо тщательнее. Не у всех получается сразу. Методом проб.
Пост N: 48
Зарегистрирован: 22.05.11
Откуда: РФ, Протвино
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.01.20 03:57. Заголовок: Там всё просто. Но ..
Там всё просто. Но считает-то по методу трёх ординат. Выше я писал о доработке программы TubeCurve. В программе, на которую я привёл ссылку, вычисления выходного сопротивления делаются так: function calculateBypass() { // Output impedance (plate) Rout = (Ra * Rp)/(Ra + Rp)
Пост N: 6531
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
26
Отправлено: 11.01.20 10:05. Заголовок: AlexR пишет: Что зде..
AlexR пишет:
цитата:
Что здесь не так?
Не как? Вот первая формула: Rout = (Ra * Rp)/(Ra + Rp) А я как написал:
цитата:
Выходное сопротивление резистивного каскада равно параллельному соединению внутр. сопра лампы и резистора в аноде.
Разве это не одно и то же?
AlexR пишет:
цитата:
Что означают графы "До усилителя" и "После усилителя?
Вот именно, что они означают?
И ещё. Ущербность этой проги в том, что она не даёт значений напряжений и токов, только сопротивления. А анодное питание - какое подключить? Любое? Или строго даташитовское? А если мне желательно другое? И какие будут постоянные напряжения на электродах лампы, и анодный ток? Бесполезная эта прога. И её составитель сам не понимает, что сделал.
С остальными выводами абсолютно согласен. Как я писал ранее, есть желание написать калькулятор аналитического расчёта, учитывающего все параметры. С графическим непонятно, как организовать двухслойную графику. Пока помочь никто не смог
Пост N: 6534
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
26
Отправлено: 11.01.20 15:06. Заголовок: Включение в катод не..
Включение в катод нешунтированного ёмкостью резистора создаёт последовательную ООС по току. Такая ООС УВЕЛИЧИВАЕТ внутр. сопр. триода Ri, и оно становится равным Ri.св :
Зная это "новое" значение внутр. сопротивления, подставляем его в то выражение, что я расписал словами выше, в пост 6526.
Дайджестно пролистал первую и последнюю страницу обсуждения. В простейшем случае усилитель представляет из себя два резистора: Внутреннее сопротивление усилительного прибора (УП) и, последовательно с ним включенное, сопротивление нагрузки. Внутреннее сопротивление УП меняется под воздействием входного сигнала от сопротивления в рабочей точке в состоянии покоя до максимального и минимального значений, что, соответственно, приводит к изменению тока через УП и резистор нагрузки и, соответственного изменению напряжений на обоих элементах. За полный период усиления сигнала среднее внутреннее сопротивление будет равно внутреннему сопротивлению в рабочей точке. Если взять, например, лампу ГУ_81М и нагрузить её на резистор 100 кОм, то получить выходную мощность при Ea = 3 kV и Ri= 0, более 90 W никак не получится. Поэтому, сопротивление нагрузки определяется по характеристикам, которые неизбежно зависят от внутреннего сопротивления.
Внутреннее сопротивление УП меняется под воздействием входного сигнала от сопротивления в рабочей точке в состоянии покоя до максимального и минимального значений, что, соответственно, приводит к изменению тока через УП и резистор нагрузки и, соответственного изменению напряжений на обоих элементах.
Ваши рассуждения относятся к сопротивлению УП по постоянке. Т.е. тому сопротивлению, которое рассчитывается как отношение мгновенных значений напряжения к току. Внутреннее сопротивление определяется дифференциальным законом Ома. Т.е берётся отношение дельта U к дельта I при стремлении дельты к нулю разумеется. Внутреннее сопротивление УП за период меняется конечно, но не настолько значительно, чтобы создавать усиленный по напряжению сигнал на нагрузке. Следует рассматривать эквивалентную схему из последовательно включённых: - идеального источника напряжения, - его внутреннего сопротивления, - сопротивления нагрузки.
Изменение какого параметра электро-вакуумного триода приводит к изменению тока через Ra и соответственного изменения падения напряжения на нём?
Геометрически этот параметр можно представить как мгновенное положение рабочей точки на нагрузочной прямой. Аналитически это мгновенное сопротивление УП постоянному току.
А внутреннее сопротивление есть производная от вышеназванной функции. И ещё информация к осмыслению. У абсолютно линейного УП (с ВАХ представляющими из себя равнодистантные параллельные прямые линии) внутреннее сопротивление равно константе.
каким образом определяется справочное значение Ri?
При фиксированном значении Ug задаётся малое приращение Ua, измеряется соответствующее ему приращение Ia. Искомое Ri есть частное первого на второе. В первом приближении конечно.
Пост N: 6540
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
26
Отправлено: 11.01.20 23:33. Заголовок: Во все времена угол ..
Во все времена угол отсчитывали от горизонтальной оси. И не обязательно бесконечно малые приращения: касательная может быть любой длины - угол всегда один и тот же.
Пост N: 572
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.01.20 02:56. Заголовок: AlexR пишет: не наш..
AlexR пишет:
цитата:
не нашёл режимов измерения Ri
Открываете Кацнельсона, там для каждой лампы вначале "основные режимы при..." далее следуют значения режимов.
Леонид, для этого угла тангенс. Забейте в поиск "геометрический смысл производной". Там с картинками 100500 объяснений. Не верите инету- любой учебник по математике. А про малые приращения - это я не для графоаналитических расчётов, , а для электрических измерений.
Пост N: 6542
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
26
Отправлено: 12.01.20 03:33. Заголовок: SergeL , ну какой же..
SergeL, если возьмём тангенс (отношение противолежащего углу катета к прилежащему) то получим амперы делённые на вольты. Что получим? внутреннюю ПРОВОДИМОСТЬ, величину, обратную сопротивлению.
А если взять именно котангенс угла, получим вольты делённые на амперы, то есть - обратную проводимости величину - искомое внутр. СОПРОТИВЛЕНИЕ.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет