Отправлено: 29.04.20 00:38. Заголовок: Ищу тексты, книги...

Представление о лампе как генераторе переменной ЭДС ввели независимо друг от друга М. А. Бонч-Бруевич и Г. Г. Баркгаузен.
Теория электронно-ламповых схем и многих радиотехнических устройств в значительной степени развивалась на этих представлениях.

Противники теории Бонч-Бруевича — Баркгаузена рассматривали лампу как переменный резистор и предлагали иную эквивалентную схему:


Эта схема также физически правильна и пригодна не только для переменной, но и для постоянной составляющей анодного тока.
Ищу тексты, книги, графики и пр. этих противников. Все, что возможно.

 Отправлено: 29.04.20 11:15. Заголовок: Продолжаете увлекать..

Продолжаете увлекаться примитивизмом?
Вот настоящие экв.схемы от А.М.Бонч-Бруевича.

 Отправлено: 29.04.20 13:23. Заголовок: RedStar пишет: Ищу т..

RedStar пишет:

цитата:

Ищу тексты, книги, графики и пр. этих противников.

Не найдёшь, Анатолий. Ты - единственный и неповторимый противник этих авторов-классиков.

Пермяк, Лёня, зря ты ему этот текст выложил. Сложновато для него, не осилить...

 Отправлено: 30.04.20 04:36. Заголовок: Плюмбум пишет: не п..

Пермяк пишет:

цитата:

Вот настоящие экв.схемы от А.М.Бонч-Бруевича.

Сколько раз повторять, - знаю! И что, постоянно надо напоминать?

П.С. А давайте, ради интереса подсчитаем, для постоянного тока, параллельная или последовательная эквив. схемы по напряжениям и току?
Заменим лампу резистором (Ro). Да, переменки нет, есть постоянка. Меняется что либо? Нет! (проверил на макете не один раз)
Пишу еще раз. Не собираюсь что-то оспаривать! Хочу найти хоть что-то из того времени.

 Отправлено: 30.04.20 13:06. Заголовок: Анатолий, а скажи, т..

Анатолий, а скажи, ты признаёшь существующие методы ИЗМЕРЕНИЯ выходного сопротивления усилителя? Метод "холостой ход - нагрузка", метод двух нагрузок?
Если - да, то я бы мог рассказать тебе, как я уже очень давно, измерил Ri триода, которое было практически равно "паспортному".
-

 Отправлено: 30.04.20 14:21. Заголовок: Что значит "приз..

Что значит "признаешь"? Без права искать другие методы? Знаю методы или нет, - точнее будет. Знаю.

 Отправлено: 30.04.20 14:41. Заголовок: Можно просто знать, ..

Можно просто знать, а можно успешно применять.
Вижу, что Вам никакие доказательства не нужны...

 Отправлено: 01.05.20 02:38. Заголовок: Пермяк пишет: очень..

Пермяк пишет:

цитата:

очень давно, измерил Ri триода, которое было практически равно 2?паспортному

Это интересно. Позвольте добавить.
Измерить Ri нельзя, можно вычислить разницу изменений между двух полученных значениях.

 Отправлено: 02.05.20 00:12. Заголовок: А измерить сопротивл..

А измерить сопротивление любого резистора тоже нельзя!
Надо пропустить через него ток, измерить напряжение на резисторе, и поделить напряжение на ток!

 Отправлено: 22.11.20 16:55. Заголовок: Вот интересно, есть ..

Вот интересно, есть штатовские книги 40-50 годов из библиотек ВВС и прочих.
Есть Советские книги от 49 и более годов.
А есть ли книги третьего рейха, или иные, с 33 года, хотя бы по 42 год, по расчетам радиоламп?
Вообще ничего не найти.
Может поможет кто найти книги?

 Отправлено: 23.12.20 21:48. Заголовок: Зацепило. Пермяк пиш..

Зацепило.
Пермяк пишет:

цитата:

Вот настоящие экв.схемы от А.М.Бонч-Бруевича.

Страница от какого года издания книги? При его жизни?
Бонч-Бруевич практически мало чего написал для издательств. В основном, небольшие статьи и очерки. Но ни разу не видел этого, при его жизни, изданиях.
Как правило, все дописано после его смерти в более позднем времени, и ему приписано.
Кто покажет, на примере со ссылками, кто и когда вывел Ri, m, S. Не позже 1940 года.
Где общедоступные разработки и теории германии 1930-1945 годов по лампам?
Было бы много интереснее изучит данные книги, чем написанные после смерти Сталина.

 Отправлено: 23.12.20 22:07. Заголовок: Так они, наверное, н..

Так они, наверное, на немецком языке.

 Отправлено: 23.12.20 22:30. Заголовок: А какая разница на к..

А какая разница на каком языке?

 Отправлено: 23.12.20 22:40. Заголовок: А журналы "Радио..

А журналы "Радио всем" и "Радиофронт" уже прочитаны?

Или, допустим, вспоминаем, что в учебниках обычно приводится список использованной литературы и открыв, к примеру, "Основы радиотехнических расчетов" инженера Берга от 1930 года, читаем эти перечни. А потом идём в буржуинские библиотеки и читаем там оригиналы переведённые в цифру, коли доверия к Акселю Бергу нет...
Пока там не ввели санкции. Тогда дело - труба.

 Отправлено: 23.12.20 23:14. Заголовок: Довоенные Дроздов и ..

Довоенные Дроздов и Гинкин тоже прочитаны? Это к ТС вопрос.

 Отправлено: 23.12.20 23:18. Заголовок: Опа... А у Дроздова ..

Опа... А у Дроздова что искать?
Просто, ни в компьютере ничего не нашёл, ни в поисковиках (они вообще только современное подсовывают).

 Отправлено: 23.12.20 23:20. Заголовок: Спасибо конечно за Б..

Спасибо конечно за Берга и его используемую литературу.
Он оперирует, но вводит понятие, как падение напряжения анодной батареи.
Не буду торопиться, лучше внимательно перечитаю.
Попробую найти, все же, кто ввел эти Ri, m, S.

Дроздов? Впервые слышу. Можно подробнее?
Гинкин. от 1948 года?

 Отправлено: 23.12.20 23:22. Заголовок: Вечером дома посмотр..

Вечером дома посмотрю, с чем я работал весной. У Вас в памяти "дроздивер"? А Дроздов давно начинал. Впрочем, уточню по имени-отчеству.
Общедоступная специальная литература - вот это загнул ТС. Небось еще и на своем уровне?

 Отправлено: 23.12.20 23:29. Заголовок: Сейчас нашёл выпуск ..

Сейчас нашёл выпуск МРБ №14 - Дроздов К.И. Радиолампы отечественного производства. 1949.

Александр, спасибо, пойду пороюсь, почитаю.
Дроздов, что "Современный КВ трансивер" - Владимир.

 Отправлено: 23.12.20 23:36. Заголовок: r9о-11 пишет: 1949...

r9о-11 пишет:

цитата:

1949.

Слишком позднее время, не подойдет.

ALSS пишет:

цитата:

Вечером дома посмотрю,

Можно не торопиться. Главное - найти основоположника(ов).

 Отправлено: 24.12.20 02:32. Заголовок: RedStar пишет: кака..

RedStar пишет:

цитата:

какая разница на каком языке?

Разница в том, что запрос надо делать на немецком.

 Отправлено: 24.12.20 02:47. Заголовок: r9о-11 пишет: Опа....

r9о-11 пишет:

цитата:

Опа... А у Дроздова что искать?

Автор Дроздов, Клавдий Иванович
Заглавие Работа мощного усилителя низкой частоты на комплексную нагрузку
Дата поступления в ЭК 12.04.2011
Каталоги Книги (изданные с 1831 г. по настоящее время)
Выходные данные Москва: Связьиздат, 1939



Из этой книги Макаров и другие и вытащили альфы с кпд и прочим.

 Отправлено: 24.12.20 02:51. Заголовок: RedStar пишет: r9о-..

RedStar пишет:

цитата:

r9о-11 пишет: цитата: 1949. Слишком позднее время, не подойдет.

А такой?

 Отправлено: 21.01.21 13:54. Заголовок: Получил книгу Дроздо..

Получил книгу из библиотеки.
Автор: Дроздов, Клавдий Иванович
Заглавие: Работа мощного усилителя низкой частоты на комплексную нагрузку
Год издания: 1939



Не зря рассматриваю мгновенные значения.

 Отправлено: 21.01.21 15:11. Заголовок: Так мгновенные и амп..

Так мгновенные и амплитудные при анализе ВАХ - это одно и то же, в чем вопрос-то?
Ладно, это терминологические "тонкости", назовем так.

RedStar, библиотека наложила какие-либо запреты на сканирование/распространение книги? Если нет, то скан этой книги что в картинках, что в дежавю, что в пидиэф был бы неоценимым вкладом в понимание процессов усиления и связи с нагрузкой.

 Отправлено: 21.01.21 15:16. Заголовок: ALSS пишет: библио..

ALSS пишет:

цитата:

библиотека наложила какие-либо запреты?

Нет. Вот страница заказа:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfQSqvCqML71fJWhI_F4DEn9eHjj3QQfvWaDLj8xdDGr3ZE5Q/viewform?gxids=7628
Надо пройти форму. Ввести данные.
На почту присылают в отличном пдф.

П.С. Забыл добавить. Распространение запрещено.

 Отправлено: 21.01.21 17:21. Заголовок: RedStar пишет: П.С...

RedStar пишет:

цитата:

П.С. Забыл добавить. Распространение запрещено.

Неужели? Это серьёзнее, чем нарушение СНиП?

 Отправлено: 21.01.21 17:43. Заголовок: Пермяк пишет: книг..

 Отправлено: 21.01.21 17:44. Заголовок: ... https://i.postim..

...





Юрий Анатольевич когда-то выкладывал несколько страниц.

 Отправлено: 21.01.21 18:03. Заголовок: Насколько я помню, в..

Насколько я помню, в книге рассматриваются длинные линии. А именно: радиофикация села.

 Отправлено: 21.01.21 18:49. Заголовок: RedStar пишет: Рабо..

RedStar пишет:

цитата:

Работа мощного усилителя низкой частоты на комплексную нагрузку

Во-первых, работа на комплексную нагрузку рассмотрена и в более современных книгах, у тех же Цыкина и Войшвилло, например.

А во-вторых, кое-кто и работу на АКТИВНУЮ нагрузку до сих пор усвоить не может... И даже не знает, что такое мгновенное значение переменной.
Куда уж там...

 Отправлено: 21.01.21 23:25. Заголовок: В старых (старинных ..

В старых (старинных с точки зрения радиотехники) книгах все подробно рассмотрено начиная с постановки задачи, а с 50-х пошли ниоткуда (утрирую чуток) взявшиеся формулы без авторов и с каждой более новой книгой исходная суть исчезает, а без нее иной раз и не поймешь, к какой ране эту формулу прикладывать.

омельян пишет:

цитата:

Насколько я помню, в книге рассматриваются длинные линии. А именно: радиофикация села.

Это практическое и в то время крайне важное приложение, а суть - именно в выборе соотношений между анодной нагрузкой и внутренним сопротивлением выходного каскада в зависимости от степени реактивности нагрузки. А что передавать - речи или музыку - не важно с этой точки зрения. И где - в селе или в поле или в городе или в комнате.

 Отправлено: 22.01.21 00:09. Заголовок: Больше года назад пы..

Больше года назад пытался строить динамические характеристики "овалы" на графике. Даже не подозревая, что они уже были в 39 году.
Значит думал в верном направлении? Жаль притормозили. Может раньше нашел бы эту книгу.
А так приходится заново и более подробно изучать, что бы не совершать ошибки в дальнейшем.

Пермяк пишет:

цитата:

что такое мгновенное значение переменной

Я же не знал, что применяете слово не мгновенное, а амплитудное.

 Отправлено: 22.01.21 00:30. Заголовок: Мгновенных значений ..

Мгновенных значений - бесконечное множество. А максимальное отклонение от некоторого минимального значения (или от нулевого) - это АМПЛИТУДНОЕ значение. Обычно это относится к периодически изменяющимся сигналам.

Например, для сигнала синусоидальной формы:
точки 1, 2, 3, 4, 5 - мгновенные значения в моменты времени t₁ - t₅
точка 3 - амплитудное значение.

бесплатно фото

 Отправлено: 23.01.21 17:36. Заголовок: Пермяк пишет: Мгнов..

Пермяк пишет:

цитата:

Мгновенных значений - бесконечное множество.

Спасибо за подсказку.
Просто воспринимал мгновенные, как максимальные значения, амплитудные.
Теперь все стало предельно понятно.
П.С. С помощью некоторых формул, и понятия мгновенного, получил определение номинального остаточного напряжения для любой лампы.
Но не спешу пока показывать. Теперь дело принципа и проверки расчетов.

 Отправлено: 23.01.21 19:22. Заголовок: Можно это оставить з..

С помощью некоторых формул, и понятия мгновенного, получил определение номинального остаточного напряжения для любой лампы.
Но не спешу пока показывать. Теперь дело принципа и проверки расчетов.
Для моего способа расчета трансформатора в СЕ это пригодится, в этой теме.

 Отправлено: 23.01.21 20:25. Заголовок: RedStar пишет: Для м..

RedStar пишет:

цитата:

Для моего способа расчета трансформатора в СЕ это пригодится, в этой теме.

Ваш способ расчёта ТВЗ - неизвестен. Откройте тему, если хотите с ним ознакомить.

 Отправлено: 23.01.21 20:40. Заголовок: RedStar пишет: не с..

Тему потом открою.

 Отправлено: 31.12.21 10:38. Заголовок: На сайте старой лите..

На сайте старой литературы предновогоднее обновление – появились книги Калашникова и Степука «Электровакуумные и полупроводниковые приборы» (1973) и Федосеева «Выпрямители и стабилизаторы» (1960).

 Отправлено: 31.12.21 23:11. Заголовок: Это какой то подвеше..

Это какой то подвешенно-"распятый и обкарнованный" "человек".
Хотя имею представление об Экзитроне. Ну любили, в те времена называть экзотическими названиями и рисовать подобное.
Просто хочется поизгаляться: В ж... воткнули. в ч...н дали возбуждение кнопкой "подзаряда", а в сердце и голову внедрили "чип" с подпиткой через почки. Вот и вся настоящая правда.

r9о-11, мне нужны данные ДО 1925 года, а лучше ранее.