Отправлено: 09.07.10 22:04. Заголовок: Гитарный усилитель

Уважаемые форумчане! Вот собственно сам сабж



Не могли бы Вы помочь мне в таких вопросах:

1) хотелось бы вместо 6L6 применить EL34. Что необходимо изменить кроме подбора смещения?
2) какова чувствительнось данной схемы?
З) напряжение на анодах выходных ламп?

Заранее спасибо! :)
p.s прямая ссылка не работает :( ... Заходим в раздел Fеnder, ищем Fender Blackface Power Amp - это и есть сабж...

 Отправлено: 10.07.10 22:09. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович! Это шутка-перевёртыш... Хотя и не без известного смысла!

У нас же, в текущий промежуток времени, 4А32 ценят примерно в 1,5...3,5 тыр! В зависимости от состояния и завода изготовителя. ЛОМО особо в цене, особенно выпущенные в 80-х и раньше... А то, что там синичьё за пузырь продает, так это удача! Тут, впрочем, и до "родной милиции" иной раз не долго...

ЗЫ. Но это, пожалуй, уже переходит в оффтоп. Не будем мешать пацанам комбарь делать!

 Отправлено: 10.07.10 23:13. Заголовок: Посчитал транс под 3..

Посчитал транс под 3,6к всей первички: 1000+1000 витков первички, 70 витков под 4 ома, 100 и 140 под 8 и 16 ом соответственно. Правильно?

 Отправлено: 11.07.10 00:06. Заголовок: А железо?..

А железо?

 Отправлено: 11.07.10 00:52. Заголовок: Китаезные селешн Вин..

Китаезные селешн Винтаж 30 ГОРАЗДО лучше 4а32, 4А28 и тп., так что верно говорят.
по цене - 4А32 стоит около 1500(извините, но 3.5 - это грабеж),
те же селешн винтаж - около 3.5 тыр.
Для правильного гитарного звука нужен ГИТАРНЫЙ динамик, никуда не денешься... Кстати о китае - а сравнивали английские и китайские селейшн(при условии разыгранности обоих)? Я-сравнивал, разница крайне мала.

Теперь по теме:) Перегруза 800-го хватит для лед зеппелин, в принципе. Только нужно учесть, что там перегружаемый оконечник - и значит для получения "того самого" звука нужно будет раскачивать очень громко, либо юзать аттеньюатор.

Кстати, предложу еще такой вариант - кранк чадвик.
http://www.onlinedisk.ru/file/474115/<\/u><\/a>
там семплы, печатка, фотки... конкретно этот экземпляр делал не я, хотя я повторял этот усилитель - с оконечником 2204. Очень гибкий звук, позволяет получить и звучание классического маршалл, и некоторые другие, более гибкий. Ну и гейна чуть больше в преде, что плюс на низких громкостях.

 Отправлено: 11.07.10 01:21. Заголовок: FEV, ГДН, REX, Folk ..

FEV, ГДН, REX, Folk,
спасибо за советы! Железо от ТС-180. Хотя, имхо, количество витков с неизвестным диаметром - верно или неверно для любого железа. Так правильно?

 Отправлено: 11.07.10 05:00. Заголовок: FEV пишет: Для прав..

FEV пишет:

цитата:

Для правильного гитарного звука нужен ГИТАРНЫЙ динамик

Послушайте умного человека, а не высказывайте свои амбиции (необдуманные) в мой адрес.

 Отправлено: 11.07.10 07:33. Заголовок: Folk пишет: количес..

Folk пишет:

цитата:

количество витков с неизвестным диаметром- верно или неверно для любого железа. Так правильно?

Фух. Пока не могу ответить, завтра посчитаю. Для любого железа не верно. В SE от железа пляшет всё! У ТС-180, по- моему Э-310. Если не прав, подскажите. И колличество витков при одной плащади сечения и одном токе подмагничивания, но на разной стали, может разниться чуть-ли не в два раза! Я не лазал по ссылкам в теме..

Напомните, что за оконечник? Двухтакт, однотакт? Каков ток подмагничивания, конкретная нагрузка?

 Отправлено: 11.07.10 09:46. Заголовок: Folk , я разве выска..

Folk , я разве высказывал в Ваш адрес что-то?
Или я не так понял Ваше сообщение - мы же оба вроде за использование гитарных динамиков? Если второе - заранее извиняюсь :)

По поводу выходных трансов: если есть 2500 р на транс, могу посоветовать один вариант - и мотать не надо, и параметры очень хорошие - это транс ТВ-20 от Ерасова. У них и доставка есть, куда нужно, в Киев вроде тоже.
Сам их применял, пока не перешел на Магнетикс Компонентс, но те дороже.
Выходной транс в гитарном звуке очень важен(хотя он в любом звуке важен, конечно).

А что за силовик будет? Для 2204 нужно 690В со средней точкой(345-0-345) и 150мА.

 Отправлено: 11.07.10 16:16. Заголовок: Из небольшого своего..

Из небольшого своего опыта:
1. Для гитарного звука нужен гитарный динамик. С коротким магнитным зазором и бешеной чувствительностью. Такой динамик сам по себе легко перегружается и создаёт "тот самый" звук. 4А32, даже с удалённым рупорком, ему безнадёжно проигрывают, если через них пытаться играть на гитаре. Но даже 4А32 для гитары намного лучше, чем трёхполосные колонки.
2. ТС-180 для гитарного усилителя перематывать необязательно. Полоса воспроизводимых частот требуется узкая, поэтому не нужно добиваться большой индуктивности первичной обмотки (для увеличения НЧ) или секционировать её (для ВЧ). Для начала советую собрать усилитель, послушать и только потом принимать решение о необходимости перемотки трансформатора, если конкретно не будет хватать частотного диапазона.
3. Усилитель для гитары нужен ламповый. В блок питания нужно ставить конденсаторы минимальной ёмкости, чтобы при перегрузке выходного каскада были провалы по питанию. Перегруженный ламповый двухтатктник, к выходу которого подключен гитарный динамик (ничего плохого не могу сказать о новых китайских "Селешенах"), создают такой звук, что заслушаешься.

При изготовлении гитарного усилителя нужно полностью забыть всё, что знал до этого об усилителях для прослушивания музыки. Общего между ними только наличие ламп и необходимость правильного разведения земляного провода. Во всём остальном подход к построению усилителя совершенно другой. Гитарный усилитель ДОЛЖЕН вносить искажения.

 Отправлено: 11.07.10 18:10. Заголовок: FEV пишет: Или я не..

FEV пишет:

цитата:

Или я не так понял Ваше сообщение - мы же оба вроде за использование гитарных динамиков? Если второе - заранее извиняюсь :)

Я за гитарные динамики, ну немножко неудачно выразил Вам респект;)



Ачх винтажа 30.

Кстати, есть не очень хороший опыт применения тс180 в качестве питальника. Гитара очень хорошо его ловит Так, что сюда будет отлично подходить тор (как например в ерасовском бульдозере)

Как и говорили - кондеры минимальной емкости, чтобы заставить вых. каскад голодать + можно повесить резистор в 1-2 ком на вторую сетку тетродов ...

Еще полезная вещь: http://istok2.com/catalog/6/

А можно торы на выхлоп применить в гитарнике?

 Отправлено: 11.07.10 18:28. Заголовок: Folk , торы у нас к ..

Folk , торы у нас к сожалению мотать умеют плохо - наводок куча, экранную обмотку "забывают" и т.п.
Ерасовские торы вроде неплохие, в свои изделия не ставил, но на ремонт/настройку носят - впечатления в целом положительные.
Насчет выходника на торе - я против, легко влетает в насыщение, сложность намотки и т.п. Хотя некоторые применяют, так что это просто мое личное мнение.

 Отправлено: 11.07.10 19:34. Заголовок: Rex- усилок двухтакт..

Rex, усилок двухтактный. Нагрузка - не знаю, я с кабинетом не определился.
FЕV, питальник мож с линейки ТАНов выбрать?

 Отправлено: 11.07.10 19:59. Заголовок: Schoolboy1995 А что,..

Schoolboy1995 А что, трансы Василия, ака Карта, чем-то не устроили?

 Отправлено: 11.07.10 20:00. Заголовок: Наиболее близкий - Т..

Если выбирать именно из ТАНов - наиболее близкий - ТАН133-127/220-50.
Анодные обмотки - 355В 0.16А, в оригинале(50Вт, у 100Вт другая схема БП) - 345В 0.15А.

Хотя лучше заказать, ИМХО.

 Отправлено: 11.07.10 20:39. Заголовок: Перечитайте ник топи..

Прочтите профиль топикстартера. Школьник, 14-15 лет.
Естественно трансформаторы лучше заказать, но не думаю чтобы у школьника было много лишних денег. Поэтому совет: на питание ТС-270, на выход ТС-180. Их можно просто достать, пройдясь по гаражам или дачам. И повторюсь - если выходной трансформатор заказывать, то именно гитарный. Широкополосный трансформатор для слушания музыки для гитарного усилителя малопригоден.

 Отправлено: 11.07.10 20:57. Заголовок: Schoolboy1995 пишет:..

Schoolboy1995 пишет:

цитата:

Rex- усилок двухтактный. Нагрузка- хз,

Ну раз х.з. то и ответ пока х.з. Давайте, Вы определитесь во всём и как будут известны все исходные параметры, так и посчитаем-с. ОК?

 Отправлено: 11.07.10 21:00. Заголовок: Думаю тор нормально ..

Думаю тор нормально будет работать (при хорошем балансе плечь). "Частотка подрежется" акустической системой...Многие же используют широкополосные трансы слушая музыку через рупора в биампинге...

 Отправлено: 11.07.10 21:30. Заголовок: Широкополосный транс..

цитата:

Широкополосный трансформатор для слушания музыки для гитарного усилителя малопригоден.

Простите, поспорю. Не обязателен - да, избыточен- во многих случаях тоже, но не малопригоден... те же СЛО-100, хайватты, какие-то из маршаллов(забыл уже, мерили АЧХ) имели практически аудио-диапазон по -3дБ. Если не брать в расчет удешевление производства, то транс должен быть "с запасом" - это только благотворно влияет на звук, оптимальная частотка - около 30гц-30кгц. Это в случае хайгейна, про другие не скажу - не в курсе.
Данные получены экспериментально, и это мнение разделяют довольно известные в гитарном мире люди(Майк Солдано, Питер Дизель,Ларри, из наших - Кирилл Остапов).

Впрочем, есть и сторонники другого подхода - когда трансом формируется нужная АЧХ.

ЗЫ: перечитал темку... извините, если меня тут многовато:) Я ни в коем случае не навязываю мнение и не хочу показаться самым умным, просто хочу поделится тем что знаю/пробовал.

 Отправлено: 11.07.10 22:38. Заголовок: Rеdcat- с Василием м..

Rеdcat- с Василием мы говорили, он мне посоветовал заказывать трансы в Харькове. Но рассуждая, я ОСОЗНАЛ, что намотка транса- бесценный опыт, а транс то не очень сложный получается:) ТАН в киеве найти можно и в бюджет мой он влезет:) если барыги опять цену не заломят...

 Отправлено: 12.07.10 17:47. Заголовок: Недавно закончил про..

Недавно закончил проект комбика для сына. РР на 6П6С. Перебрал несколько трансов для выходника. Остановился на ТН5. Отдельная тема - настройка. Сын просил звук, оценивая получившийся по образцам из ютуба. Лампы 6н2П-ЕВ. 6Н9С оказались как-то не так. Работу сдал на ОТЛИЧНО! Вот вам и ТН...