Пост N: 5033
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
21
Отправлено: 03.01.18 10:18. Заголовок: Ещё раз о секционировании трансформаторов
Тема отделена
major пишет:
цитата:
Рассматриваю выходной трансформатор Шалина с небольшим пересчетом, как вариант для SE. Там первичка разбита на 3 части , по слоям в секции: 5-10-5. Вторичка имеет 4 секции, по 2 слоя в каждой. Как в таком случае правильно расположить секции первички и вторички? II - I(5) - II - I(10) - II - I(5) ? Если смотреть по таблице Лэнгфорда Смитта - такого варианта вообще нет. Там катушка всегда начинается и заканчивается первичной обмоткой. Может по две секции вторички разместить между секциями первичной?
Пост N: 15978
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 08.01.18 16:07. Заголовок: Я смотрел, как вып..
Я смотрел, как выполнена катушка на трансформаторе от Партриджа (Саутер). Каркас поделен на 4 равных отсека, первичка заполняет все 4, а вторичка - выводы от каждой секции двумя проводами, красным и голубым. Эти 4 секции вторички можно соединять параллельно, последовательно и комбинированно.
Кузьмич пишет:
цитата:
Ну вот думаю с вариантами коммутации. Может быть на реле сделать? Или галетник?
по мне - так октальная панель с перемычками внутри и стрелкой на шляпе.
Отправлено: 08.01.18 17:06. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
октальная панель с перемычками внутри и стрелкой на шляпе.
Отличный вариант! Пожалуй так и буду планировать. Только вот... 4 секции - 8 выводов. Перемычкам места нет. Наверное сначала на контактную рейку... По наличии времени покумекаю.
Отправлено: 11.01.18 22:31. Заголовок: Пермяк пишет: И ещё..
У меня вроде бы созрел вариант. Т.к. 16 Ом мне не нужно, поэтому исключаю его. И коммутация упрощается. Предположим мне для нагрузки 4 Ом надо 100 витков вторички. Тогда, каждую секцию мотаю по 50 витков. И коммутирую их для нагрузки или 4 или 8 Ом. Ra будет немного различаться. Но не существенно. Зато минимальная на мой взгляд коммутация.
Осталось выяснить какие секции мотать внизу, какие вверху...
Пост N: 568
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.01.18 00:13. Заголовок: "2 Ома и 16 Ом, ..
2 Ома и 16 Ом - это редкость, остается 8 и 4. Если нет уверенности в конкретной акустике, то лучше рассчитывать на компромиссные 6 Ом. А еще лучше, вторички соединять последовательно. Пусть при этом будет чуть менее плотная намотка, но ошибка даже в один виток, при параллельном соединении секций, грозит гораздо большими потерями. Не настаиваю, но для себя стараюсь делать так, особенно в "ушных" усилителях.
Отправлено: 12.01.18 16:36. Заголовок: Кузьмич пишет: Две ..
volli пишет:
цитата:
Две секции, которые будут коммутироваться, расположить сверху и использовать провод большего диаметра.
Да нет, пожалуй их надо вниз. Они для 8 Ом включаются последовательно, поэтому сопротивление надо сделать поменьше. По средней длине витка прикидываю, общее сопротивление для 8 Ом получается 0,27 Ом. Многовато. Хотелось бы из 0,2 Ома не выйти.
Petr0vich пишет:
цитата:
Если нет уверенности в конкретной акустике,
Почему ж нет??? Есть. Их две. 4 Ома и 8 Ом. 6 Ом отпадает, объяснял выше. Почему будет менее плотная намотка??? Конечно ошибиться можно практически в любых случаях. Но здесь всё внимание приковано к одинаковому количеству витков. Счётчик, всё под запись. Проверка, сравнение... Как бы пока, тфу, тфу, тфу... не ошибался.
Пост N: 569
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.01.18 19:11. Заголовок: Везет, а может харак..
Везет, а может характер позволяет, у меня и счетчик и запись и фотографирую и пересчитываю. И норовлю ошибиться. Поэтому беру провод потолще, так, что бы в окно уложиться и вторичку последовательно. Просто отметаю сомнения по этому поводу.
Конечно, все секции вторички последовательно - случай самый идеальный. Но возможно ли такое совместить с переключением на разные нагрузки?
При секционировании принцип такой: каждая из секций должна создавать одинаковую м.д.с.=I*W, (по старому - ампер-витки), кроме крайних секций, которые должны создавать м.д.с,вполовину меньше. Если ток в секциях один и тот же, то условие должно выполняться с помощью витков: в средних секциях витков=W, в крайних - W/2.
Конечно, все секции вторички последовательно - случай самый идеальный.
Почему самый? Наверное самый идеальный (при отсутствии переключений на различные нагрузки), когда все витки вторичной обмотки укладываются в один слой от щёчки до щёчки. Естественно таких слоёв несколько, они объеденины в секции, а секции расположены между слоями первички. По крайней мере это снижает ёмкость вторички. Или нет?
Пост N: 570
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.01.18 01:31. Заголовок: Ой, мудрено вы пишет..
Ой, мудрено вы пишете! Я без особых заморочек считаю транс или смотрю подобный, например в "выходные трансформаторы на все..." Прикидываю диаметр провода и витки. Так, что то бы слои были полные, от щечки до щечки. Что первичку, что вторичку. И дальше считаю слои, в трансформаторе несколько витков, не погрешность. А вот в паралелльном соединении секций вторички, даже один виток губителен.
Осмелюсь встрять со своим вопросом. Может, у кого есть опыт, или сталкивались с этим явлением.
Приобрёл пару выходных трансформаторов, сделанных специально для работы с 2- омным динамиком 6ГДР-1 . Вторичка выполнена двумя секциями , можно параллелить, можно соединять последовательно , для 8- омного динамика. Очень удобно. Но странная вещь: при спараллеливании секций вторички полоса сверху просто обрушивается, в разы, уже с 10-12 кил идет спад . Тогда как последовательное включение обеспечивало полосу до 40-60 кгц, что обычно для изделий фирмы Samomoto Спасало лишь то, что сам этот динамик 6ГДР-1 наверху тоже не гигант, поэтому хватало . Но сам факт неприятен и непонятен. Вежливо спросил у мастера, мотавшего выходник, -в чём засада? Мастер пропустил мимо ушей мой вопрос, либо ушёл от ответа, либо знал про этот косяк но не стал афишировать.Ответа я не получил.
Пост N: 328
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.01.18 17:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Но странная вещь: при спараллеливании секций вторички полоса сверху просто обрушивается, в разы, уже с 10-12 кил идет спад .
Очевидно, что спад на ВЧ определяется повышенной либо индуктивностью рассеивания, либо динамической ёмкостью. Определите для начала кто из них виноват. Небольшая разница в витках секций как мне представляется не должна влиять на завал по ВЧ. Впрочем возможно с этим я ошибаюсь.
Пост N: 587
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.01.18 20:17. Заголовок: Александр, а вы срав..
Александр, а вы сравнивали вторички? Хотя бы по напряжению, подать на первичку вольт 100-200 и измерить напряжения. Параллельные секции вторичек, это ведь обычная практика, почти все трансформаторы так мотаются, по 5-7 секций параллелят. Где-то лажа, интересный случай...
Леонид, в моих Магнеквестах - то же самое. Казалось бы, идентичные половинки, спараллеленные, дали неприятный завал по вч. Но выхода нет, сейчас играют как есть, и меня устраивает всё на сто процентов.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 1170
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет