Автор | Сообщение |
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5035
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 03.01.18 13:17. Заголовок: Силовой трансформатор
Тема отделена Кузьмич пишет: цитата: | Интересует вопрос. Не совсем понимаю роль коэффициента заполнения окна медью... По формулам от него прилично зависит мощность транса. Так ли это? У моего сердечника большое окно и много свободного места. Увеличивать кол-во витков уже не могу, мощность теряется. Увеличивать толщину провода? Сердечники для трансформаторов у меня с завода. Есть все данные, параметры. Индукция, число витков на вольт, Габ. мощность. (измерительный лист). Если заводу поверить, то можно чуть виточков добавить и... на этом остановиться. Так могу? Заполнять пустоты изоляцией? Или оставить так, чтоб палец пролезал? |
|
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1335
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.09.19 02:56. Заголовок: Не исключаю при расч..
Не исключаю при расчёте ТС индукцию 0,8 Т. Но только тогда, когда это необходимо. Высокая чувствительность аппаратуры, нет места для размещения... И даже изредка применяю 0,8 Т, если окно позволяет уместить все обмотки. Ничего не скажешь, хороший, "тихий" получается траф. Но так, что бы как обязательную рекомендацию для всех ТС? Не-а... На шихтованном, в зависимости от железа 1 - 1,2 Т. На ленточных 1,3 - 1,4 Т. На ТОРах 1,4Т. Получается очень и очень достаточно. И ток ХХ в пределах 5 - 10%. А фонит... чаще по другим причинам. Пермяк пишет: цитата: | Не-ет, самый простой вот какой: число витков на вольт = 50/Sст |
|
Я эти варианты называю "Дедовскими". Они приводились во всей Научно-популярной литературе для начинающих. Помню ещё фразу: "Для "хренового" железа толщиной пластин 0,35мм с отверстиями по углам" (это железо сейчас в почёте для ТВЗ), коэффициент брать 60..." Кстати, а я и сейчас частенько сверяю с этой формулой. По причине того, что как Пермяк пишет: Не просто работает, а чудесно работает, т.к. S / 50 соответствует приблизительно индукции 0,9 Тесла.
|
|
|
Дмитрий Андреев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 54
Зарегистрирован: 20.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.09.19 02:58. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Я справляюсь прекрасно, потому как не мотаю трансформаторы на индукцию 1.7Тл! |
|
Полностью поддерживаю! 0,8 Тл, для сегодняшних реалий! А далее (по времени), придется еще коррекцию делать!
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2381
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.09.19 02:58. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Максимум до 1Тл и мои клиенты по всему миру очень довольны и счастливы. |
|
С такой индукцией даже даром не нужны такие трансы. Впаривайте дальше это д....о малограмотным. С них толку как от козла... Пардоньте за высказывания Иначе никак. Дмитрий Андреев пишет: цитата: | 0,8 Тл, для сегодняшних реалий! |
|
Только потом не говорите, - а куда делась динамика усилителя!? Кондов понавешают тысячи, и рады
|
|
|
Дмитрий Андреев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 55
Зарегистрирован: 20.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:02. Заголовок: Кузьмич пишет: Не ..
Кузьмич пишет: цитата: | Не исключаю при расчёте ТС индукцию 0,8 Т. Но только тогда, когда это необходимо. Высокая чувствительность аппаратуры, нет места для размещения... И даже изредка применяю 0,8 Т, если окно позволяет уместить все обмотки. Ничего не скажешь, хороший, "тихий" получается траф. |
|
Необходимо измерить "сеть" дома! А затем уже решать - что необходимо. не буду категоричным, но мое мнение остается - постоянным! RedStar пишет: цитата: | Кондов понавешают тысячи, и рады |
|
Тут увы компромисс нужен. Думаю исходить из внутреннего сопротивления БП (блока питания) и..., самого выбранного усилителя нужно. Хотя кондеры в БП, как правило, не так сильно портят звук... Там главное понять какое необходимо dI/dt.....
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 813
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:11. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Если вы не знаете что трансформатор на Х.Х тоже потребляет активную мощность из сети |
|
Теперь уже "тоже потребляет". Уже прогресс против тупого перемножения тока х.х. на напряжение. Осталось выяснить величину потребляемой активной мощности. Вперёд. Дмитрий Андреев пишет: цитата: | ДА НУ? Ну Как! офишируйте свои наработки! |
|
Я уже писал - радиолюбительством бросил заниматься уже лет 15 как. Да в- общем, это не представляет труда, если конструкцию разрабатывает не лох в радиотехнике. В кач.- ве аргументов - обратите внимание на такую далеко не хайэндную область, как гитарные усилители, особенно хайгейновые. При их чувствительности в доли милливольта и силовиках, рассчитанных на пределе индукции, фона - нет. И всё это получается при далеко не самых оптимальных конструкциях. Вот я и задаю естественный вопрос - каким же рукожопом надо быть, чтобы нахватать наводок от силовика в оконечнике? Вопрос №2 - а стоит ли слушать таких ?
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 814
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:12. Заголовок: Кузьмич пишет: Не ис..
Кузьмич пишет: цитата: | Не исключаю при расчёте ТС индукцию 0,8 Т. Но только тогда, когда это необходимо. Высокая чувствительность аппаратуры, нет места для размещения... И даже изредка применяю 0,8 Т, если окно позволяет уместить все обмотки. Ничего не скажешь, хороший, "тихий" получается траф. Но так, что бы как обязательную рекомендацию для всех ТС? Не-а... На шихтованном, в зависимости от железа 1 - 1,2 Т. На ленточных 1,3 - 1,4 Т. На ТОРах 1,4Т. Получается очень и очень достаточно. И ток ХХ в пределах 5 - 10%. А фонит... чаще по другим причинам. |
| Вот разумный подход!
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2383
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:13. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..
Дмитрий Андреев пишет: цитата: | Необходимо измерить "сеть" дома! А затем уже решать - что необходимо. |
|
А за сеть других как ответите? Или к ним домой, для измерения?
|
|
|
Дмитрий Андреев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 57
Зарегистрирован: 20.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:20. Заголовок: Ученик пишет: Я уже..
Ученик пишет: цитата: | Я уже писал - радиолюбительством бросил заниматься уже лет 15 как В кач.- ве аргументов - обратите внимание на такую далеко не хайэндную область, как гитарные усилители, особенно хайгейновые. При их чувствительности в доли милливольта и силовиках, рассчитанных на пределе индукции, фона - нет. И всё это получается при далеко не самых оптимальных конструкциях. |
|
В продающимся в магазинах - согласен - нет. Но! В последнее время много их ремонтировал, там сейчас везде импульсные БП стоят.... УГУ, сейчас начну!.... Повинуюсь Гуру! :-)... RedStar пишет: цитата: | А за сеть других как ответите? |
|
Это не ко мне - к Энергосбыту вопрос.... :-), А как Вы за сеть ответите?
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1336
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:26. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..
Дмитрий Андреев пишет: цитата: | Необходимо измерить "сеть" дома! |
|
Измерялась неоднократно! Синус - "кривой". Мало того, под окном трамваи и троллейбусы. Синус "в зубчиках" за плюс - минус 100 метров, особенно когда иней на проводах. И Ваши 0,8 Тесла - как мёртвому припарка. И всё ЭТО слышно на УНЧ. цитата: | А затем уже решать - что необходимо |
|
И давно решил. Фильт, так называемый "от постоянки", не помню кто его первым предложил, Крыницкий???, с дросселем на феррите, вполне с этим со всем справляется.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 780
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:28. Заголовок: Ученик пишет: Тепер..
Ученик пишет: цитата: | Теперь уже "тоже потребляет". Уже прогресс против тупого перемножения тока х.х. на напряжение. Осталось выяснить величину потребляемой активной мощности. Вперёд. |
|
А какая это мощность ,если не активная? На что уходит 350мА , если не на нагрев,излучение и шумы ? Может счетчик электроэнергии эти 65ватт не считает? Трансформатор на х.х с чего греется-то?
|
|
|
Дмитрий Андреев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 60
Зарегистрирован: 20.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:29. Заголовок: Кузьмич пишет: Дмит..
Кузьмич пишет: цитата: | Дмитрий Андреев пишет: цитата: Необходимо измерить "сеть" дома! Измерялась неоднократно! Синус "кривой". Мало того, под окном трамваи и троллейбусы. Синус "в зубчиках" за плюс - минус 100 метров, особенно когда иней на проводах. И Ваши 0,8 Тесла - как мёртвому припарка. И всё ЭТО слышно на УНЧ. Дмитрий Андреев пишет: цитата: А затем уже решать - что необходимо Давно решил. Фильт, так называемый "от постоянки", не помню кто его первым предложил, Крыницкий???, с дросселем на феррите, вполне с этим со всем справляется. |
| Рад за Вас!
|
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1337
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:36. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Может счетчик электроэнергии эти 65ватт не считает? |
|
Говорю только за реактивную мощность... Советские старые счётчики типа СО 1, которые ещё могут где-то в России стоять, реактивную не счичают. Новые счётчики все считают реактивную. У вас, в Европе, может ещё где по миру... считают давно. цитата: | Трансформатор на х.х с чего греется то? |
|
Ты же профи, чего спрашиваешь? Должен знать...
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 815
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:40. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..
Дмитрий Андреев пишет: цитата: | В продающимся в магазинах - согласен - нет. |
|
Ну так, какая там индукция, ток х.х.? Замеряли? Там не фонит, значит, и у Вас не должно. Если правильно сделано. цитата: | В последнее время много их ремонтировал, там сейчас везде импульсные БП стоят.... |
|
В ламповых гитарниках???? Конечно, не исключаю, но пока не встречал. Да и разговор всё ж о силовых трансформаторах. Угу...учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Я не гуру, они ж не учатся, а считают, что и так всё знают.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 783
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:46. Заголовок: RedStar пишет: Ябло..
RedStar пишет: Нет. Просто там больше практики изготавливающие аппаратуру. Они понимают и отлично знают как будет вести себя силовик с такой индукцией как 1.7Тл Блин,да посмотри на любой ,дорогой фирменный силовик. Танго,Тамура,Хашимото... Никто аудиотрансформаторы на такие лошадиные индукции типа 1.5-1.7Тл не делает. Все в районе 1Тл плюс,минус. Даже старые советские книжки открой. Там тоже до 1.1Тл
|
|
|
Дмитрий Андреев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 64
Зарегистрирован: 20.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:48. Заголовок: Кузьмич пишет: И те..
Кузьмич пишет: А зеркало для чего? Посмотри на себя!
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 784
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:48. Заголовок: Кузьмич пишет: Ага,..
Кузьмич пишет: цитата: | Ага, ты ещё как Рязанская базарная баба. Это в отличие от меня и многих здесь... |
|
Что, не выдержал...?
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1341
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:49. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: Уже 1 Т. А ты значит покруче Танго, Тамура, Хашимото, что делаешь 0,8 ??? Скоро до 0,5 дойдёшь?
|
|
|
Дмитрий Андреев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 65
Зарегистрирован: 20.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:49. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Все в районе 1Тл плюс,минус. |
|
Роман, меньше.... У меня дома есть их силовик (Танго). 0,85Тл...
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 816
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:55. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | А какая это мощность ,если не активная. |
| Блин, Вы книжки-то откроете? цитата: | Может счетчик электроэнергии эти 65ватт не считает? |
|
Вообще-то не считает. Бытовые счётчики считают активную мощность. цитата: | На что уходит 350мА , если не на нагрев,излучение и шумы ? |
|
Я фигею, дорогая редакция. Что, суток не хватило понять, что реактивный ток, доля которого в токе х.х. процентов 90, очень слабо влияет на температурный режим? Вы вообще в курсе, насколько нагреется указанный трансформатор, если в его объёме реально рассеивать 63 Вт? Навскидку - градусов до 130. Будете утверждать, что он так греется на х.х.? цитата: | Трансформатор на х.х с чего греется то. С духа святого? |
|
Читайте литературу! Удельные потери...
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1342
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.09.19 03:57. Заголовок: Кстати, года 4 назад..
Кстати, года 4 назад заказывал в Твери (Конаково) траф на ТОРе, "электрическая мощность" 250 ватт, Заказал индукцию 1,4 Т, сталь 3408. Так вот, ток ХХ был при моей "кривой" сети всего 12 ма. Так что, профи мотать не могут на такую индукцию??? Так учитесь!
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|