On-line: гостей 10. Всего: 10 [подробнее..]
АвторСообщение
Пермяк
moderator




Пост N: 6120
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.19 21:12. Заголовок: Лёгкий флейм по Выходникам


Тема отделена от обсуждения "ТВЗ для Климанского".

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Карта





Пост N: 1002
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.19 23:41. Заголовок: Кузьмич пишет: у Та..


Кузьмич пишет:
 цитата:
у Тамуры указано 100 Гн - они сто там и есть

Несколько вопросов.
Метод измерения индуктивности?
Ток подмагничивания?
Диаметр провода?
Состав материала магнитопровода?
ФЧХ?

Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1172
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.19 23:57. Заголовок: Карта пишет: Нескол..


Карта пишет:
 цитата:
Несколько вопросов

Для чего? Для оправдания? Мне они не нужны.
Полагаю, что Бокарёву тоже.

Признаю один единственный метод измерения индуктивности - прибором, предназначенным для этого.
Как пример, очередной раз говорю, что на ОСМ 0,25, при 3000 витках, с зазором для тока 100 ма,
35 ГН больше не вытянуть.
Но дельцы нашли методы..... измерения, видимо для генератов. Для ДЕгенератов это не катит.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 19635
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:00. Заголовок: И Танго и Тамура рис..


И Танго и Тамура рисуют схему установки для снятия указанных параметров, в отличие от наших мотальщиков, вытащить интересующие тебя данные транса мотальщик воспринимает как личное оскорбление.

Данные Танго и Тамуры совпадают с полосой пропускания рабочего каскада. В чем была возможность убедиться не раз. у Тамуры индуктивность повыше, омическое тоже, у Танго вверх получше, бас поджат чуток, но целом изделия безупречны. А кого цена не устраивает - так это к Крылову, с басней про лису и виноград. Тогда будет проще лаять фирмачей и хвалить самодельную шнягу на ОСМ.

Не забуду один усилитель от мастеров из уездного города N , однотакт на 6с4с, у которого в одном канале индуктивность выходника 9 Генри, а в другом аж 7 . У Российских - собственная гордость, на буржуев смотрим свысока.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N: 330
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:04. Заголовок: Кузьмич пишет: А у..


Кузьмич пишет:
 цитата:
А у Тамуры указано 100 - они сто там и есть.

Если вы не в теме ,то просвещаю :
Нет у Тамуровских СинглЭндов,таких индуктивностей!
10К F2013 имеет 50Гн для тока 100мА!!!!

Вы не в теме и только публично показываете свое невежество!
Вам уже натыкали носом несколько месяцев назад,на примере трансформатора одного форумчанина тут . Вы вроде затихли ,а сейчас опять строите из себя...

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 19636
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:09. Заголовок: Buran81@inbox.ru ..


Buran81@inbox.ru, по памяти, 100 Гн у F2013 и 120 Гн у X-10SF 60 Гн у X-5S . откуда и вывел для себя формулу нормального транса: по 10 Генри на приведенный килоом. Измерения показали полосу на нЧ в районе 2-4 Гц по нулю дБ.

Знакомый обзвонил кучу российских мотальщиков, кто взялся бы намотать что-то похожее на Танго или ТАмуру, - никто не взялся.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1173
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:11. Заголовок: Бокарёв Александр А..


Бокарёв Александр, это потому, что басурмане железо делали для этого, добавляя туда пермаллоя, повышали проницаемость.
Т.е. как в анекдоте про сигареты Прима. Явские берут, а Погарские нет. И те и другие делают из сухого мелкорубленного навоза, только Явские немного туда табаку добавляют...

Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
Вы не в теме

Вот вы - абсолютно не в теме. И ещё на личности перешли. Не солидно. Меня не переубедить вашими липовыми методами измерения.
Я проверил все на практике, собственноручно. И разницу в звуке услышал.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 19637
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:13. Заголовок: Кузьмич , я не прот..


Кузьмич , я не против выходников на ОСМ. Но не по цене Тамуры и стоны про занятость , когда приходит срок выдать изделие.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1174
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:16. Заголовок: Бокарёв Александр Т..


Бокарёв Александр, так и я их пользую... Но не кричу, что у меня там якобы 70 Гн при 1850 витков...

Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N: 332
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:20. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
по памяти, 100 Гн у F2013 и 120 Гн у X-10SF 60 Гн у X-5S . откуда и вывел для себя формулу нормального транса: по 10 Генри на приведенный килоом

У вас плохая память.

Индуктивность для каскада с триодом считается главным образом от ВНУТРЕННЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ЛАМПЫ .,а не от приведенных килоом.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 19641
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:22. Заголовок: Buran81@inbox.ru чи..


Buran81@inbox.ru, чивооо? А можно поподробнее? У вас что - индуктивность первички к приведенке не прибита никак? Каким боком тут внутреннее лампы?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N: 333
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:27. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Прибиты, и паралельно.
Умеете определять сумму параллельных резисторов?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 19642
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:29. Заголовок: Спасибо, просветили ..


Спасибо, просветили мою серость. Только поясните, как привязана инд-ть первички к её приведенке. без лампы. И сколько нужно генриев на килоом
Я свою зависимость вывел, жду подобного от вас.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N: 334
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:33. Заголовок: https://i.postimg.cc..


Как видите ,никаких сотни генри тут нет!







Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N: 335
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:34. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
пасибо, просветили мою серость. Только поясните, как привязана инд-ть первички к её приведенке. без лампы

Без лампы ничего не работает и не считается

Кузьмич пишет:
 цитата:
Меня не переубедить вашими липовыми методами измерения.
Я проверил все на практике, собственноручно. И разницу в звуке услышал.

Ваша практика никому не известна и ни о чем не говорит.
Перед тем как говорить об измерениях трансформаторов,поинтересуйтесь что такое КРИВАЯ НАМАГНИЧИВАНИЯ СТАЛИ .
И почему она называется именно КРИВАЯ

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 19643
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 00:51. Заголовок: да будет вам извест..


Buran81@inbox.ru, да будет вам известно, что честный производитель обязан занижать параметры своих изделий, чтобы иметь запас на случай претензии. Индуктивность измерял и вторичкой и первичкой и полосой на нч по минус 3 и всё выходило лучше, нежели указано в паспорте.
А когда место заявленных 20 Г дают 12 и ещё крякают, что не так мерил - вот это и называется самомото

ПС. Такое впечатление, что вы всеми силами стараетесь ужопить две известные фирмы. Из каких, простите. соображений? неужто сами способны на лучшее?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N: 337
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 01:19. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
да будет вам известно, что честный производитель обязан занижать параметры своих изделий, чтобы иметь запас на случай претензии. . Индуктивность измерял и вторичкой и первичкой и полосой на нч по минус 3 и все выходило лучше, нежели указано в паспорте.
А когда место заявленных 20 Г дают 12 и ещё крякают, что не так мерил- вот это и называется самомото
ПС. Такое впечатление, что вы всеми силами стараетесь ужопить две известные фирмы. Из каких, простите. соображений? неужто сами способны на лучшее?

1)Честный производитель не должен ничего занижать и завышать. Он должен просто указывать то что есть в реальности. Это и делают Японцы!
2)Потому что японцы измеряют свои трансформаторы с резистором значение которого соответствует приведенному к лампе. В реальности внутреннее ламп обычно всегда меньше этого значения. Поэтому НЧ с лампами у вас всегда ниже чем в даташите.
3) Самомот,это когда не понимаю что делают!
4) Ужопить их пытаетесь Вы,зачем то рассказывая про эти трансформаторы какие то небылицы!

Спасибо: 0 
Профиль
Плюмбум





Пост N: 201
Зарегистрирован: 14.12.16
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 01:20. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
сколько нужно генриев на килоом

Это смотря на какой килоом. Это не Ra и не Ri, а эквивалентное сопротивление Rэн, подключенное параллельно первичке: http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/stranica_leonida_permjaka/chto_takoe_soprotivlenie_ehkvivalentnogo_generatora_pri_raschjote_l1/8-1-0-21

Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1175
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 01:29. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
Перед тем как говорить об измерениях трансформаторов,поинтересуйтесь что такое КРИВАЯ НАМАГНИЧИВАНИЯ СТАЛИ .

Для измерения мне нафиг нужна кривая. Для рассчёта, да, нужна.
А для измерения нужен прибор и собственно сам трансформатор.
А практика моя проста. К примеру, есть (был и есть) всем известный дроссель ДР 5 - 0,08.
Производителем заявлена его индуктивности 5 Гн, и зазор для тока подмагничивания 80 ма.
Даже китаец показывает эти 5 Гн. Это практика!
Если вы обладаете способнстями Акопяна, помноенного на Кио, то у вас получится 15 - 20 Гн.
А это уже от Лукавого.



Но мы отвлеклись, вы заикнулись, что лЁгко сделаете расчёт каскода...

Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N: 338
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 01:34. Заголовок: Кузьмич пишет: Для..


Кузьмич пишет:
 цитата:
Для измерения мне нафиг нужна кривая.

Ну все правильно! А я о чем говорил...
Потому что вы не в теме, потому вам не нужна кривая намагничивания. А значит вы не понимаете что при разных полях напряженности в сердечнике меняется проницаемость материала. А при мизирных полях которые генерирует ваш приборчик ,проницаемость находится почти в начальном участке!

Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1176
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.19 01:43. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
Потому что вы не в теме

Ага. Бокарёв тоже не в теме, потому и плюётся в вашу сторону самомото.
И я его очень понимаю. И верю ему.
Про расчёт ТВЗ для каскода - что? Пук был. А дальше?
Можно даже с кривой намагничивания.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 260
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет