Отправлено: 25.07.19 21:12. Заголовок: Лёгкий флейм по Выходникам

Тема отделена от обсуждения "ТВЗ для Климанского".

 Отправлено: 26.07.19 01:18. Заголовок: ETH пишет: смотря д..

ETH пишет:

цитата:

смотря для каких целей использовать , если включать современную электронику с тяжелыми семплами в 20-30-40 герцах то и он сольет бестрансформаторным решениям,

Ты хоть даташит на НСи 20 открой, и посмотри его параметры.

 Отправлено: 26.07.19 02:00. Заголовок: Buran81@inbox.ru доб..

Buran81@inbox.ru, добавлю насчет межкаскадников и 20 квадратов
я рассуждаю так , мне категорически не нравится звук трансформаторов, дросселей намотанных тонким проводом и имеющих активное больше сотни ом, поэтому если мне нужна индуктивность к примеру 100 генри я возьму железо больше а витков меньше и провод толще, ну как-то так. и еще один неприятный момент трансы с высоким активным вносят фазовые сдвиги в басу из-за чего бас теряет атаку и появляется ненужный подъём, у Войшвилло этот момент рассмотрен, что и подтверждается моим опытом прослушивания поэтому я наращиваю индуктивность только размером.

 Отправлено: 26.07.19 02:09. Заголовок: ETH пишет: uran81@i..

ETH, давай выложи:
1) конкретный пример по межкаскаднику (лампа ,режим,индуктивность);
2) цифры по измерениям и корреляции Фазовых искажений от активного сопротивления обмоток

 Отправлено: 26.07.19 02:31. Заголовок: Смысл , это общее на..

Смысл , это общее направление, да даже 100 очень много, межкаскадник ом 30 был но это дроссель был, про искажения у Войшвилло.
там не то что про искажения там показан различный ход кривых в басу открой книгу и увидишь с высоким активным есть подъём а он нахрен не нужен.

 Отправлено: 26.07.19 02:36. Заголовок: ETH пишет: у Войшвил..

ETH пишет:

цитата:

у Войшвилло

принято указывать год издания и страницу.

 Отправлено: 26.07.19 03:58. Заголовок: ETH пишет: Смысл , ..

ETH пишет:

цитата:

Смысл , это общее направление, да даже 100 очень много, межкаскадник ом 30 был но это дроссель был, про искажения у Войшвилло.

Как будто тут кто-то оспаривал паразитность сопротивления обмоток трансформаторов.
Ты прекращай эти лозунги "за все хорошее - против всего плохого !". Хватит "про "погоду", давай конкретику, с цифрами!
Ты же по твоим словам "ученый" по трансформаторам.

 Отправлено: 26.07.19 13:10. Заголовок: Про погоду можно бес..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

ETH, давай выложи: 1) конкретный пример по межкаскаднику (лампа ,режим,индуктивность)

Да межкаскаднику вообще Rактивное по барабану. Хоть 0,5Ri, хоть даже Rакт.=Ri.

цитата:

2) цифры по измерениям и корреляции Фазовых искажений от активного сопротивления обмоток

Нет такой связи. Ну будет кпд пониже, выходное сопротивление каскада чуть вырастет, но индуктивность и полоса без резонансных взбрыков важней для межкаскадника, а они мало связаны с паразитным R активным.
Межкаскадник с хорошим сердечником 6-8см.кв. это пожалуй оптимум. Разводить демагогию про нужность активного сопротивления 30-100ом для межкаскадника будет только тот, кто не мотал никогда. Впрочем о чём я, "Равен многоликий" никогда и не мотал ничего. Он жизнь узнал не по учебникам. Форумы - его школа жизни.

Вот поражаюсь, неужели человек и правда не дотумкает, что его липовые знания вызывают лишь смех окружающих?
Впрочем, о чём это я, троллям ведь нравится привлекать к себе внимание. Одно то, что человек каждый месяц свой никнейм меняет, уже говорит о том что с психикой-то не всё нормально.

 Отправлено: 26.07.19 16:18. Заголовок: U.L.F. А ты что бабк..

U.L.F. А ты что бабка гадалка или свечку держал когда я мотал если бы не мотал я бы не говорил что 30 ом лучше чем 300 и 100, мотал и переслушал и так же заявляю что дроссель без С между каскадами звучит лучше чем любой трансформатор понял ясновидящий.

Ты что не можешь различить два слова мотал и мотаю мотал раньше сейчас не мотаю. как намотаю увидишь не сомневайся

 Отправлено: 26.07.19 17:10. Заголовок: Ничего ты не мотал. ..

Ничего ты не мотал. Развлекайся тут дальше.

 Отправлено: 26.07.19 17:25. Заголовок: U.L.F. пишет: Да ме..

U.L.F. пишет:

цитата:

Да межкаскаднику вообще Rактивное по барабану. Хоть 0,5Ri, хоть даже Rакт.=Ri.

Естественно.
Потому что межкаскадный трансформатор работает только на передачу напряжения ( а не мощности). И зная Закон Ома, можно легко определить всю ущербность умозаключений про 30ом межкаскадники.
А если говорить про искажения тока намагничивания по средством активного сопротивления первичной обмотки, ну так я недавно натыкал одному Немецкому "специалисту" подобных измерений .
И что то вдруг оказалось, что даже с огромными амплитудами сигнала на выходе не большого трансика 1 к 1, никаких страшных искажений не появлялось!

Сечение межкаскадника 7.2см
Сопротивление обмоток по 480ом
Драйвер 6П6С
Сигнал уровня 90вольт RMS

 Отправлено: 26.07.19 17:35. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

... Вы привыклиBuran81... ... на чем попалось под крукой и вся наука!... ... обрадовался и высмяел в проф. ветке... ... просто мотать 3000 витков и мерить все приборчиком от батарейки... ... Кузьмич например от этой простоты даже растерялся и начал зачем-то плодить сущностей... ... вас раздражают...

Самое интересное, что мне до лампочки, что вы там думаене и чем. А главное, вы сами провоцируете, а потом обижаетесь и сопли жуёте, что вас оскорбляют, обижают...

 Отправлено: 26.07.19 17:41. Заголовок: Кузьмич пишет: Вы д..

Кузьмич, нечего сказать по транс теме - иди своей дорогой...,не заходи и не читай. Мотай свои 3000 и измеряй индуктивность ЛиСи-метром...

 Отправлено: 26.07.19 17:42. Заголовок: U.L.F. пишет: Ничег..

U.L.F. пишет:

цитата:

Ничего ты не мотал. Развлекайся тут дальше.

докажи что Я не мотал ничего или опять бабкой гадалкой будешь притворятся

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Потому что межкаскадный трансформатор работает только на передачу напряжения ( а не мощности)

а если я подключал в катод а не в сетку , то есть использовал катодную раскачку выходной лампы не приходило в голову такое?

http://hiend.borda.ru/?1-2-1564202935474-00000570-000-20-0#026

 Отправлено: 26.07.19 17:49. Заголовок: ETH пишет: а если ..

ETH пишет:

цитата:

а если я подключал в катод а не в сетку , то есть использовал катодную раскачку не приходило в голову такое?

Ну так я тебя тут три раза спрашивал про режимы условия и лампу!
Что ты сейчас начинаешь тут выкручиваться как уж!?
Давай свою схему и говори только про нее и исключительно про нее.!

 Отправлено: 26.07.19 21:04. Заголовок: Buran81@inbox.ru но ..

Buran81@inbox.ru, но это не сильно относится к теме потому что трансы и дросселя даже работающие на сетку звучат лучше с низким активным и не надо говорить что нагрузки в сетку нет она есть потому что у любой лампы есть сеточный ток и входная ёмкость которая нагружает транс

просто нужно всегда в голове строить эквивалентные схемы, что есть активное сопротивление трансформатора на эквивалентной схеме однотактного каскада - последовательное сопротивление , и нет разницы где оно стоит включили каскад кольцо замкнулось ток пошел и активное сопротивление замедляет зарядку и разрядку ёмкостей и вообще сглаживает броски тока и что имеем а имеем вялую динамику каскада преимущественно на нч . это так только поверхностный вред я обрисовал но он гораздо глубже.

 Отправлено: 27.07.19 03:15. Заголовок: ETH пишет: Buran81@..

ETH пишет:

цитата:

Buran81@inbox.ru, но это не сильно относится к теме потому что трансы и дросселя даже работающие на сетку звучат лучше с низким активным и не надо говорить что нагрузки в сетку нет она есть потому что у любой лампы есть сеточный ток и входная ёмкость которая нагружает транс

1)Ну, лучше или хуже звучит - это твое личное, субъективное мнение . Я, например, знаю людей, которые майку рвут на груди, убеждая всех, что самое лучшее - это резистор в аноде и трансформатор на горячекатанном железе. Хотя извесно, что резисторный каскад и горячекатка - это кладезь искажений!
И что ты на это скажешь?
2) Емкость НЕ является потребителем АКТИВНОЙ мощности!

цитата:

просто нужно всегда в голове строить эквивалентные схемы, что есть активное сопротивление трансформатора на эквивалентной схеме однотактного каскада - последовательное сопротивление , и нет разницы где оно стоит включили каскад кольцо замкнулось ток пошел и активное сопротивление замедляет зарядку и разрядку ёмкостей и вообще сглаживает броски тока и что имеем а имеем вялую динамику каскада преимущественно на нч . это так только поверхностный вред я обрисовал но он гораздо глубже.

Прикинь, а на морозе -40 градусов ,в голом виде можно быстро замерзнуть и даже умереть! И по твоей логике "подростка-максималиста" , жить при таких условиях невозможно в принципе. Правильно?

Может, ты не знаешь, что является источником НЕлинейных Искажений в транс каскаде, и что надо делать, чтобы их снизить? Не?

Картинки, что я показал выше с ДиСи сопротивлением межкаскадника под 500 ом и лампой в 2500ом - ты разобрал?
Прокоментировать или сам?

 Отправлено: 27.07.19 18:31. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Хотя извесно, что резисторный каскад и горячекатка - это кладезь искажений! И что ты на это скажешь? 2) Емкость НЕ является потребителем АКТИВНОЙ мощности!

Соглашусь с тобой по поводу резистора это кладезь искажений и даже если ОН в виде высокого активного сопротивления обмотки это ни чего не меняет он по прежнему остается кладезем искажений, вникни в суть написанного и ты поймёшь что я прав.
по поводу горячекатки - любое железо дерьмо просто гарячекатка больше воняет в звук.

цитата:

Может, ты не знаешь, что является источником НЕлинейных Искажений в транс каскаде, и что надо делать, чтобы их снизить? Не?

Представляешь, знаю! использовать Латеральный мосфет в качестве усилительного элемента с RI в доли ома, когда я собирал однотактник на 2sk1058 и в нагрузку ставил разные дроссели, то даже на ржавом железе с помойки звук практически не отличался от железа хорошего потому, что искажения тока минимальны при работе индуктивности от генератора с нулевым внутренним сопротивлением, физика такая знаешь ли. поэтому я ржу с тех личностей которые собирают пентодники без ос и потом кричат что звук плохой им невдомёк, что трансформатор в их случае вносит 99,999% искажений которые в принципе можно устранить только выкинув трансформатор. 6c33c и 6п45c предел по RI для трансформаторного выхода все что высокоомнее будет вносить искажения хоть как рассчитывай.

 Отправлено: 27.07.19 21:17. Заголовок: Buran81@inbox.ru ET..

Buran81@inbox.ru
ETH
Всё, друзья, ваша перепалка надоела. Хотите продолжить - ступайте в ЛС, там вам никто не помешает.

Тему закрываю.