Отправлено: 10.08.19 13:51. Заголовок: Трансформаторное железо.

Трансформаторное железо.
Тема отделена.

 Отправлено: 07.08.19 13:59. Заголовок: Второй случай, когда..

Второй случай, когда выручило хорошее железо МК-трансов.

Ранее уже приводил:
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home/httpsitesgooglecomsitesevernyjpribojzimafotosessii/usiliteli/6p21s
- тов. Помор убрал немаловажное - сх. питания второй сетки.
Но рукописи не горят

 Отправлено: 07.08.19 14:54. Заголовок: Карта пишет: когда ..

Карта пишет:

цитата:

когда выручило хорошее железо

К понятию "хорошее железо" отношусь по-своему. Это параметры его насыщения, высокая магнитная проницаемость, обеспечивающая бОльшую индуктивность, и как оно собрано в пакете. С первым и вторым более-менее понятно. Хорошего у нас нет и вряд ли предвидится в свободном доступе.
Железо 3408 считаю так, ниже среднего, хреновенькое. Но наверное лучшее, что у нас есть.
А по третьему, пару раз обжигался, применяя железо из набора- конструктора "Сделай сам трансформатор".
Получил призвуки дребезга. Заменив сердечник на другой, чёрного цвета - дребезг пропал. С тех пор подобные красноватые сердечники обхожу стороной.
И уж не говорю про уродливую нарубку пластин с заусенцами...

 Отправлено: 07.08.19 14:56. Заголовок: 3409 лучше по потеря..

3409 лучше по потерям.
У Димы - М4.

Кузьмич пишет:

цитата:

Железо 3408 считаю так, ниже среднего, хреновенькое

Вот это не надо. Правильно приготовленное вызывает визг счастья.

 Отправлено: 07.08.19 15:00. Заголовок: Карта пишет: 3409 л..

Карта пишет:

цитата:

3409 лучше по потерям

Там разница пшиковая, ни о чём реально не говорящая. Вот если бы в него немного никеля добавили, что бы магнитную проницаемость поднять.
М4 сталь много лучше.

цитата:

Правильно приготовленное вызывает визг счастья.

Смотря у кого. У Бокарёва, к примеру - не вызвало...
Я из В.Новгорода перетаскал его немало. Делают сердечники замечательно.
Никаких претензий. Всё ровно. Пропитаны. Отшлифованы идеально.
Ассортимент разнообразен, можно выбрать практически любые размеры.
Цены доступные.
А чтобы получить желаемую индуктивность, увы... Провод надо втюхивать немеряно...

 Отправлено: 07.08.19 15:04. Заголовок: Кузьмич пишет: Там ..

Кузьмич пишет:

цитата:

и как оно собрано в пакете Заменив сердечник на другой, чёрного цвета, дребезг пропал. С тех пор подобные красноватые сердечники обхожу стороной.

1 - нужна человечья пропитка.
2 - Минск, напр., не пропитывает торы.
3 - ширпотреб-силовики-торы не пропитываются.
4 - подходим к понятию "жесткость транса". Физическая.

цитата:

Там разница пшиковая, ни о чём реально не говорящая.

Фигасе... 0.2 Вт/кг...

цитата:

Смотря у кого. У Бокарёва, к примеру нифига не вызвало...

1 - давал ему ОСМ-0.16 на хз-чем. Бокемон был осчастливлен, серьезно. Но это мусорный транс.
2 - нормальных отечественных Б в руках не держал, не царское это дело.
Бокарев где-то гений, но он и трансы... не совмещается НИКАК.
Поймите наконец.

цитата:

Я из В. Новгорода перетаскал его не мало. Делают сердечники замечательно. Никаких претензий. Всё ровно. Пропитаны. Отшлифованы идеально. Ассортимент разнообразен, можно выбрать практически любые размеры. Цены доступные. А что бы получить желаемую индуктивность, увы... Провод надо втюхивать немеряно...

Если говорить о Нормальных выходниках - это торы.
НО.
Совершенно верно - индуктивности нагнать у SE можно вдвое-втрое меньше, чем у "традиционных".
"Область определения функции".

 Отправлено: 07.08.19 15:17. Заголовок: Карта пишет: Фигасе..

Карта пишет:

цитата:

0.2 Вт/кг...

Что такое 0,2 Вт/кг?????? для 200 ваттного транса например? Пшик.
Даже на КПД практически никак не скажется. И на звук никак не повлияет

цитата:

Поймите наконец.

Даже и не подумаю.

 Отправлено: 07.08.19 15:19. Заголовок: Ожидалось. По потеря..

Ожидалось.
По потерям много чего можно рассказать, но Кузьмич пишет:

цитата:

Даже и не подумаю

....

 Отправлено: 07.08.19 15:28. Заголовок: Карта пишет: Ожидал..

Карта пишет:

цитата:

Ожидалось

Верю глазам своим и ушам своим. Когда намотаю, измерю и результат меня удовлетворит.
А поставив в усилок услышу, оправдал ли он измерения.
Всё остальное - разговоры про то, как кулик своё болото хвалит.
Соглашусь, что сталь 3408 лучшая, что у нас есть в свободном доступе.
Но она далека от хорошей. От М4 например, проницаемость которой раза в 1,5 выше...

 Отправлено: 07.08.19 15:44. Заголовок: Хоть и сказал что св..

Кузьмич пишет:

цитата:

Соглашусь, что сталь 3408 лучшая, что у нас есть в свободном доступе. Но она далека от хорошей. От М4 например, проницаемость которой раза в 1,5 выше...

Зачем вводить людей в заблуждение???
Фирм, торгующих М4, полно, XiB - тоже, аморф - тоже. Лично у меня сохранено с десяток магазинов ,заказывай - не хочу, поэтому:

цитата:

Соглашусь, что сталь 3408 лучшая, что у нас есть в свободном доступе

??????

 Отправлено: 07.08.19 15:45. Заголовок: eth1 , БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО..

eth1 , БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО.
От слова Писец.
Посмотри на ЛОГИКУ - когда намотаю тор, тогда и буду судить.
И т.д.
Плюс рекомендации по силовикам в 1.9Тл.

 Отправлено: 07.08.19 15:47. Заголовок: Карта Не понял от сл..

Карта Не понял, совсем...
если Вы по теме вопроса
Нет, я не понял:
Кузьмич пишет, что нет м4 в свободном доступе и вообще ничего кроме кровельного, но магазинов полно торгующих железом на любой вкус (!!!). Я считаю, что он должен внести ясность в свои высказывания.

 Отправлено: 07.08.19 16:01. Заголовок: Карта пишет: БЕС-ПО..

Карта пишет:

цитата:

БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО

Вася, мне известно где купить М4 и Hib. Ты же 3408 пиаришь...

цитата:

Тут никому ничего нельзя говорить.Асолютно.

Ну, если никому, ничего??? Зачем говорить???
Хотя, есть кому. Один похоже больной на голову, второй Левша из сказки.
Прекрасное трио получается. Продолжайте.

 Отправлено: 07.08.19 16:15. Заголовок: Кузьмич пишет: Ты ж..

Кузьмич пишет:

цитата:

Ты же 3408 пиаришь...

Не пиарю, делюсь инфой.
И не 3408, а 3409.
Всё, пока!
Пойду к Бокареву горевать...

 Отправлено: 07.08.19 19:04. Заголовок: Куда Буран делся, мо..

Куда Буран делся, может увидит прочитает, придумал проверку басовых возможностей трансформатора, c генератора подать частоты одинаковой амплитуды на трансформатор 20 и 100 герц , а к вторичке подключить оссцилограф и смотреть размах амплитуды ,если на 20 герцах меньше чем на 100 , трансформатор в помойку, в размотку.

На эквиваленте нагрузки, разумеется.

 Отправлено: 07.08.19 19:21. Заголовок: Короче ничего не пон..

Короче ничего не понимаю, на других форумах пишут, причём не на одном, и весьма известные личности: M4 HiB.
Это что получается только здесь бывает М4 и бывает HiB.???

click here- измерение M4 HiB железо физ размер эквивалентен Ш22 немецкий производитель без зазора
M4 HiB КАРЛ!

Карта пишет:

цитата:

То есть, транс-тема МНОГО шире.

Прямой вопрос: М4 и Hib одно и то же, или нет?

 Отправлено: 09.08.19 20:49. Заголовок: Нет...

цитата:

М4 и Hib одно и то же, или нет?

Нет.
М4 бывает простое и Хиб.
И М5.
И М6.
Про тройку не помню.

 Отправлено: 09.08.19 23:10. Заголовок: eth1 пишет: Прямой ..

eth1 пишет:

цитата:

Прямой вопрос? М4 и Hib одно и то же или нет?

Нет, это другое

pic host

 Отправлено: 09.08.19 23:23. Заголовок: Кстати Буран а что с..

Кстати Буран а что скажешь на счёт методики проверки трансов на бас по размаху амплитуды синуса на осциллографе, подать синус 20 и 100 герц с генератора на первичку и смотреть размах на вторичке на эквиваленте нагрузки если меньше на басу значит брак?

Карта пишет:

цитата:

М4 бывает простое и Хиб. И М5. И М6. Про тройку не помню.

Понятно и понятно что ничего не понимаю в этой теме, нужно пробел заполнять.

 Отправлено: 09.08.19 23:26. Заголовок: eth1 пишет: да я у..

eth1 пишет:

цитата:

да я уже понял только не понятно почему в других местах пишут М4 Hib

Потому что это пишут не понимающие в теме.
Хай Би так же обозначается как М0H и далее толщина ленты. например М0H( 0.23mm) , HiB (0.3mm)....

Карта пишет:

цитата:

М4 бывает простое и Хиб

Василий, не уподобляйтесь...

 Отправлено: 09.08.19 23:30. Заголовок: eth1 пишет: Понятно..

eth1 пишет:

цитата:

Понятно и понятно что ничего не понимаю в этой теме нужно пробел заполнять.

Можно не изучать.
Достаточно 3408 и торов.
- но муторно SE делать
- область определения - до 4..5 ватт, 5кОм
- и работать некому, увы.

 Отправлено: 09.08.19 23:31. Заголовок: eth1 пишет: Кстати..

eth1 пишет:

цитата:

Кстати Буран а что скажешь на счёт методики проверки трансов на бас по размаху амплитуды синуса на осциллографе, подать синус 20 и 100 герц с генератора на первичку и смотреть размах на вторичке на эквиваленте нагрузки если меньше на басу значит брак?

Проверка на АЧХ - это обычное и необходимое дело.
Давай не будем засирать тему, а то опять нас отредактируют...

 Отправлено: 10.08.19 12:35. Заголовок: Вшивый - про баню: https..

Вшивый - про баню:



- трансы для 6С4С от Толстого Большого Производителя.
Честно - охреневаю.
Нельзя было покрасить ноги? Болезнь головы? И как тогда воспринимать изделия?

 Отправлено: 10.08.19 14:19. Заголовок: Карта пишет: Достат..

Карта пишет:

цитата:

трансы для 6С4С от Толстого Большого Производителя.

Судя по всему, этот толстый производитель в школе плохо учился.
Ну, раз не может на бумажке несколько простых цифер помножить и понять, что для 6С4С это умопомрачительные габариты

цитата:

Достаточно 3408

3408 очень хорошая современная сталь. Сильно лучше, чем немецкая М6

 Отправлено: 12.08.19 02:45. Заголовок: Ладно,давай вернемся..

Ладно, вернемся теме ветки.
Что такое железо HiB ?
Для примера - только что сделанный силовик для предусилителя.
Мощность 150ватт .Индукция 0.85Тл
Ток Х.Х 6.7мА

 Отправлено: 12.08.19 18:42. Заголовок: eth1 пишет: я как т..

eth1 пишет:

цитата:

я как то задал вопрос Бурану несколько постов назад чем отличается железо с подмагничиванием и без но не точно выразился нужно было с

Вот смотри на график образца ленты М165-35S. Она же М6.

 Отправлено: 12.08.19 19:58. Заголовок: Специально для особо..

Специально для особо "сообразительных"
free photo host

 Отправлено: 12.08.19 20:27. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Заказал переделать картинку в привычный для нас вид.



Сталь, конечно, хорошая, но нет данных при наличии зазора...

 Отправлено: 12.08.19 20:45. Заголовок: Пермяк пишет: Сталь..

Пермяк пишет:

цитата:

Сталь, конечно, хорошая, но нет данных при наличии зазора...

Да не настолько и хорошая. 3408 сильно лучше
И при нормальных , рабочих, значениях индукции и одинаковом зазоре , все будет одинаково.
Нам главное знать свойство чистого магнитного материала, чтобы он не давал больших значений НИ. У М6 оно большое

 Отправлено: 12.08.19 22:42. Заголовок: Пермяк пишет: Если..

Пермяк пишет:

цитата:

Если бы Роман выкладывал данные по своим ХиБи так же понятно, то споров было бы меньше, я думаю...

Вот несколько таблиц ,как раз по сердечнику U-38
C зазором 0.2мм,0.26мм ,и без зазора.(технологический не учтен)
Как раз на случай из моего примера. Тут и значение проницаемости есть.
Кузмичу привет

 Отправлено: 12.08.19 23:41. Заголовок: интересный график НЕ..

интересный график НЕ реклама магазина, каждый может купить железо где захочет магазинов море В СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ,
судя по графику аморф лучше чем хиб и хиб не нужен, малые сигналы наше всё и 0,9 тесла за глаза даже для больших сигналов, даже для силовиков, Карл.
проcьба не удалять ссылку пусть каждый смотрит и думает нужно ли ему ХИБ и трансформаторы на нЁм.
click here

вот еще графики не знаю на сколько им можно доверять пусть знающие выскажутся может магазин подпиаривает железо, знающие скажут думаю, но полка есть полка от зазора , теперь бля я понимаю почему ОППВ лучше звучит при подмагничивании транса , а из-за пресловутой желанной полочки. click here

 Отправлено: 12.08.19 23:51. Заголовок: eth1 пишет: ОППВ л..

eth1 пишет:

цитата:

ОППВ лучше звучит при подмагничивании транса , а из-за пресловутой желанной полочки

Новая теория ?

Ну, расскажи, как ты представляешь себе связь между зазором в МП силовика ОППВ и его звучанием ?
Поделись плиз, как это рождается в голове?

eth1 пишет:

цитата:

интересный график НЕ реклама магазина, каждый может купить железо где захочет магазинов море В СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ, судя по графику аморф лучше чем хиб и хиб не нужен, малые сигналы наше всё и 0,9 тесла за глаза даже для больших сигналов, даже для силовиков, Карл. проcьба не удалять ссылку пусть каждый смотрит и думает нужно ли ему ХИБ и трансформаторы на нЁм. click here

Говоришь что для силовиков данный резаный аморф лучше ?
Расскажи плиз,что ты на графике увидел ,что сделал такой вывод?

 Отправлено: 13.08.19 00:17. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru, что тебе рассказывать??? ты что ОППВ слушал или собирал? конечно нет, устриц нужно обсуждать с теми кто их ел.

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Говоришь что для силовиков данный резаный аморф лучше

я говорю о достаточности индукции в 0,9 тесла даже для силовиков , но сам их не мотал бы на аморфе не в коня корм.

 Отправлено: 13.08.19 00:21. Заголовок: eth1 пишет: я говор..

eth1 пишет:

цитата:

я говорю о достаточности индукции в 0,9 тесла даже для силовиков , но сам их не мотал бы на аморфе не в коня корм.

Ну а чем тебе Хай Би на 0.9Тл не катит? Расскажи?
Ты же мне три года назад доказывал что ты чуть ли не чемпион мира по расчету трансформаторов

 Отправлено: 13.08.19 00:21. Заголовок: А вот твоё хай би ка..

А вот твоё хай би как раз на силовики и покатит если сечение нормальное будет ну в крайнем случае сдвоить или строить нужно будет.

цитата:

Ну а чем тебе Хай Би на 0.9Тл не катит

не катит тем что у аморфа на малых сигналах проницаемость лучше, а я привык сразу брать лучший вариант.

да в принципе и хай би тоже будет проверено не переживай в любом случае слуховой анализатор буде выносить окончательный вердикт.

 Отправлено: 13.08.19 00:41. Заголовок: eth1 пишет: не кати..

eth1 пишет:

цитата:

не катит тем что у аморфа на малых сигналах проницаемость лучше,

А ну ка расшифруй, что значит на малых сигналах у силовика?

 Отправлено: 13.08.19 00:51. Заголовок: Buran81@inbox.ru ты ..

Buran81@inbox.ru, какого силовика? я сказал что на силовики пойдет, ты путаешь все в одну кучу и на силовики и на выходники, малые сигналы применительно к звуку имелось в виду к выходникам.

цитата:

А ну ка расшифруй, что значит на малых сигналах у силовика

где я такое писал чудила

 Отправлено: 13.08.19 01:34. Заголовок: eth1 пишет: Buran81..

eth1 пишет:

цитата:

какого силовика? я сказал что на силовики пойдет, ты путаешь все в одну кучу и на силовики и на выходники, малые сигналы применительно к звуку имелось в виду к выходникам

Слушай , не гони ,ладно?
Это кто писал пол часа назад:

судя по графику аморф лучше чем хиб и хиб не нужен, малые сигналы наше всё и 0,9 тесла за глаза даже для больших сигналов, даже для силовиков, Карл. 

Или вот это:

А вот твоё хай би как раз на силовики и покатит если сечение нормальное будет ну в крайнем случае сдвоить или строить нужно будет..

Т.е ты изучил график и сделал по нему вывод что аморф в силовики лучше чем хай би. И типо хай би тоже пойдет но по сравнению с аморфом надо удвоить сечегие сердечника.

Я тебя спрашиваю, как ты сделал такой вывод? Поясни!

П.С Не отвлекайся, давай по теме..

 Отправлено: 13.08.19 01:41. Заголовок: Ты в моих строчках в..

Ты в моих строчках видишь свой смысл, как я могу тут тебе помочь, основной смысл который я имел в виду заключался в следующем:аморф лучше чем хай би потому что имеет больше проницаемость на слабых сигналах и , имея индукцию насыщения в 0,9 тесла даже на силовики пойдёт не говоря о выходных.

 Отправлено: 13.08.19 01:44. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Кузмичу привет

Не можешь спокойно, все хочешь добыть. Я же сказал, розы в ответ не понесут...
Одно скажу, ничуть не сомневаюсь, что Эксел считает быстро и правильно, но по тем формулам и данным, которые ему задашь.
Задашь липу - липу и получишь на выходе. Сам пользую.

Начальная магнитная проницаемость нашего помоечного железа с зазором составляет от 350.
Для 3408 что-то около 500, не более.
А если она лучше HIBа, то 700 или 750 там и не пахнет. Липа...



И не надо мне ничего объяснять. Вон вОрону... У вас хорошо получается.
СтОите друг друга.

 Отправлено: 13.08.19 02:05. Заголовок: eth5 пишет: Ты в мо..

eth5 пишет:

цитата:

Ты в моих строчках видишь свой смысл, как я могу тут тебе помочь, основной смысл который я имел в виду заключался в следующем:аморф лучше чем хай би потому что имеет больше проницаемость на слабых сигналах и , имея индукцию насыщения в 0,9 тесла даже на силовики пойдёт не говоря о выходных.

А какой другой смысл можно видмть в твоих строчках,если ты пишешь:

я говорю о достаточности индукции в 0,9 тесла даже для силовиков , но сам их не мотал бы на аморфе не в коня корм.

Не в коня корм- типа он настолько крут и хорош но и дорог, что на силовики и хай би прокатит! Мол максимум добавишь на нем сечение и все будет ништяк. Правильно?

Кузьмич пишет:

цитата:

Не можешь спокойно, все хочешь добыть. Я же сказал, розы в ответ не понесут...  Одно скажу, ничуть не сомневаюсь, что Эксел считает быстро и правильно, но по тем формулам и данным, которые ему задашь.  Задашь липу - лиру и получишь на выходе. Сам пользую.  Начальная магнитная проницаемость нашего помоечного железа с зазором составляет от 350.  Для 3408 что-то около 500, не более. А если она лучше HIBа, то 700 или 750 там и не пахнет. Липа...

Липа - это у тебя, ибо ты вообще не понимаешь что показываешь. А показываешь ты НАЧАЛЬНУЮ ПРОНИЦАЕМОСТЬ.
Знаешь что это такое? Ну, почитай, при каких напряженностях поля она снимается.
Мы же тут говорим об напряженности поля в 850 А/м. Это напряженность поля при которой большинство холоднокатанный, анизотропных сталей достигают своего насыщения.

Так что, дяденька, давай еще почитай книжки потом приходи учить меня уму разуму

 Отправлено: 13.08.19 02:23. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

типа он настолько крут и хорош но и дорог, что на силовики и хай би прокатит! Мол максимум добавишь на нем сечение и все будет ништяк. Правильно?

не правильно на силовики хай би больше подходит так как индукция насыщения больше просто я имел в виду что и на аморфе можно силовик сделать если что, короче достал ты , сам то мотаешь на аморфе или только хай би?

 Отправлено: 13.08.19 03:15. Заголовок: Кузьмич пишет: О ч..

Кузьмич пишет:

цитата:

О чём ты говоришь???

Говорю я вот о чем:

Это тебе про так наз. липовую формулу. Ну которая типа с подмагничиванием не работает.







Это тебе про Начальную магнитную проницаемость :
Что это такое и с чем ее едят



Ну а это как говорится на пагоны :



П.С
Школьные книжки по Физики ,ты сам поищи. А то их разных много ,а мне в лом столько времени на тебя тратить.

 Отправлено: 13.08.19 03:43. Заголовок: eth5 пишет: сам то ..

eth5 пишет:

цитата:

сам то мотаешь на аморфе

Сколько хочешь и постоянно...



site photo upload

 Отправлено: 13.08.19 16:44. Заголовок: eth5 пишет: Да там..

eth5 пишет:

цитата:

Да там еще с переводом разобраться нужно , а в двух словах нельзя объяснить? есть же еще загадочное м2 и как оно по сравнению с хиб

В двух словах: при одинаковой толщине ленты у HiB Больше проницаемость, меньше потери ... Короче лучше во всем.

М2 - это лента с толщиной 0.18мм. Потери близкие как у HiB (0.23mm) 0.9-1watt/kg, но на 1.5Тл 60Гц. У HiB эти потери на 1.7Тл.,50Гц. За проницаемость не знаю. Это по видимому редкая толщина...не везде тз ней крутят.

 Отправлено: 14.08.19 02:27. Заголовок: Много было сказано в..

Много было сказано в ветке за пару дней....
Про железо 3408 в том числе. Знаком с ним.
Вот мои измерения 3408.
Это не М4 и не HiB, но уже много лучше, чем железяка от ОСМ!
Про 3409 постараюсь завтра сделать измерения.

photo url

 Отправлено: 14.08.19 02:38. Заголовок: А 3408 идёт на ШЛ се..

А 3408 идёт на ШЛ сердечники? Из него же вроде только торы навивают?

 Отправлено: 14.08.19 02:52. Заголовок: А вот М6 от АльтАуди..

U.L.F., есть такие. Украина делает.

А вот М6 от АльтАудио:


.................
Тут гуторили об аморфе и давали ссылку на Альтаудио.
Да, там есть аморф, но.... по моим данным только для импульсных блоков питания, причем оч. рекомендую!

А вот сердечник от Ашинского предприятия.
Чем не М4????

 Отправлено: 14.08.19 03:06. Заголовок: А вот долгожданный с..

А вот сердечник от Ашинского предприятия.
Чем не М4????

 Отправлено: 14.08.19 03:46. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

Много было сказано в ветке за пару дней.... Про железо 3408 в том числе. Знаком с ним. Вот мои измерения 3408. Это не М4 и не HiB, но уже много лучше, чем железяка от ОСМ! Про 3409 постараюсь завтра сделать измерения.

Это НЕ измерения стали 3408,это измерение хренового ,украинского станка ,на котором резали этот МП.
Я же на АП вам помнится рассказывал про тех.зазоры?Не?
А вот настоящие измерения этой стали ,с проницаемостью под 40000

photo to url

А это уже японская лента HiB с проницаемостью за 80000



Ну, а М6 было выложено выше

 Отправлено: 14.08.19 11:49. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

пишут не понимающие в теме. Хай Би так же обозначается как М0H и далее толщина ленты. например М0H( 0.23mm) , HiB (0.3mm).... Карта пишет:  цитата: М4 бывает простое и Хиб Василий, не уподобляйтесь...

В разные годы Eilor Magnetic по-разному обозначал материал сердечника, сейчас в обозначении индекс HiB вообще отсутствует. Возможно, когда-то и был тип М4 (HiB). Сами буквы HiB обозначают уровень потерь на 50 Гц.



Каталог 6-летней давности

 Отправлено: 13.10.19 04:03. Заголовок: Serg_AD пишет: В ра..

Serg_AD пишет:

цитата:

В разные годы Eilor Magnetic по-разному обозначал материал сердечника

Возможно, оттуда запомнилось.

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Ну почитай при каких напряженностях поля она снимается

Это важно! Но все игнорируют.
Зеленые сердечники ст. 3413 - при 2000. У нас с пяти попыток не получилось добыть звук. Потом увидел у тов. Комиссарова - "валяется за/под станком"

цитата:

Что такое железо HiB ? Для примера - только что сделанный силовик для предусилителя. Мощность 150ватт .Индукция 0.85Тл Ток Х.Х 6.7мА

И шо?
Гигантский силовик, что не гут...
Торы 3408 - оптимум 1.3Тл, стандарт 1.5Тл, если припрет, можно и 1.6.
Визг стоял и от тока ХХ - от 0.85мА; 4 - не редкость.

цитата:

3408 очень хорошая современная сталь. Сильно лучше, чем немецкая М6

Две беды:
- рубить не выходит,
- цену ШЛ-ов производителю считать ВЛОМ. А когда посчитает - дешевле туристом-космонавтом полетать.

U.L.F. пишет:

цитата:

А 3408 идёт на ШЛ сердечники? Из него же вроде только торы навивают?

Добрый вечер!

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

есть такие. Украина делает.

Хм... Это реклама такая?

 Отправлено: 13.10.19 04:30. Заголовок: eth1 пишет: малые с..

Последнее.
Зажмурился и приобрел сегодня ферриты.
"Васька проснется, а голова-то - в тумбочке! Вот смеху-то будет!"

eth1 пишет:

цитата:

малые сигналы наше всё

- для этого.

 Отправлено: 13.10.19 04:43. Заголовок: Карта пишет: Это в..

Карта пишет:

цитата:

Это важно! Но все игнорируют. Зеленые сердечники ст. 3413 - при 2000. У нас с пяти попыток не получилось добыть звук. Потом увидел у тов. Комиссарова - "валяется за/под станком"

А что не так с 3413? Что такое 2000, витки?
А я видел посты про "звуковое " железо Э46. Так что теперь каждое, подобное всерьез воспринимать?

цитата:

Торы 3408 - оптимум 1.3Тл, стандарт 1.5Тл, если припрет, можно и 1.6. Визг стоял и от тока ХХ - от 0.85мА; 4 - не редкость

Ну, если припрёт, то и ТАН зелёный тоже нормально.
Но мы вроде про трансформаторы для Высокого класса аппаратуры говорим, а не для радиоточки . Для этого 1.6Тл как-то несерьёзно .
А что это за тор, у которого ток Х.Х 0.85мА и при этом индукция на пределе?

 Отправлено: 13.10.19 04:45. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Что такое 2000

А/м, напряженность.
1.6 делали 1 раз, ограничение по габаритам.

цитата:

А что это за тор, у которого ток Х.Х 0.85мА и при этом индукция на пределе?

Кто говорил, что инд. на пределе?
Скорее всего, была 1.3.

 Отправлено: 13.10.19 04:46. Заголовок: Ааа..... А индукция ..

Ааа.....
А индукция какая при этой напряженности?
Есть кривая намагничивания?

 Отправлено: 13.10.19 04:49. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

А индукция какая при этой напряженности? Есть кривая намагничивания?

Она, 3413, нормируется для этой напр-ти, полагаю, где-то есть кривые. Не особо интересно.

Головняк начинается с ферритами.
Но игра того стОит.

 Отправлено: 13.10.19 05:08. Заголовок: Карта пишет: Кто г..

Карта пишет:

цитата:

Кто говорил, что инд. на пределе? Скорее всего, была 1.3.

А что он тогда гудел?
Накручен абы как?

 Отправлено: 13.10.19 05:11. Заголовок: Слышно было? Где гов..

Слышно было?
Где говорилось, что он гудел?

 Отправлено: 13.10.19 15:38. Заголовок: Карта пишет: 3413, н..

Карта пишет:

цитата:

3413, нормируется для этой напр-ти, полагаю, где-то есть кривые.

Снимал Е.Карпов

upload photos for forums

bbcode image

 Отправлено: 13.10.19 17:38. Заголовок: Пермяк пишет: Снима..

Пермяк пишет:

цитата:

Снимал Е.Карпов

Это "снимки" НЕ марки стали ,а конкретных магнитопроводов с их погрешностью реза и качеством производства....
Хотелось бы именно кривые намагничивания самой стали. Например образец не резанного тора.

 Отправлено: 13.10.19 17:57. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Хотелось бы именно кривые намагничивания самой стали. Например образец не резанного тора.

Собираетесь изготовлять ТВЗ-SE на торах без зазора?

 Отправлено: 13.10.19 18:08. Заголовок: Нет. Интересно знать..

Нет.
Интересно знать параметры ленты 3413

 Отправлено: 13.10.19 18:10. Заголовок: Пермяк пишет: Собир..

Пермяк пишет:

цитата:

Собираетесь изготовлять ТВЗ-SE на торах без зазора?

Я собираюсь так сделать. Правда индукцию придется занизить. Хочется проверить.

 Отправлено: 14.10.19 01:38. Заголовок: Нашел таблицу намагн..

Нашел таблицу намагничивания 3413 (э330)
Что то она совсем какая то слабая железяка,?
Проницаемость больше 5000 не поднимается

 Отправлено: 14.10.19 14:40. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Что то она совсем какая то слабая железяка,?

Оттого живет под шконкой станком?

Прикинул ферриты в очередной раз.
Должно получиться с српп.
Надо мало-мало уточнить, и в путь.
Стопка 3 кольца, ручная намотка.

 Отправлено: 14.10.19 15:12. Заголовок: Карта пишет: Оттог..

Карта пишет:

цитата:

Оттого живет под шконкой станком?

Всё-таки, как-то странно получается.....
Вроде анизотропная сталь , а такая низкая проницаемость как у обычной динамной.
Может это измерения сделаны поперёк линии проката , а не вдоль ?
Вон у 3408 проницаемость например почти 40000, а тут еле еле 5000.
Или реально такое г...о?

 Отправлено: 14.10.19 15:18. Заголовок: Кузьмич пишет: Там ..

Кузьмич пишет:

цитата:

Там разница пшиковая, ни о чём реально не говорящая.

Да ну...
По памяти - 0.35 3408 = 1.35Вт/кг, 0.3 3409 = 1.14Вт/кг.
На самом деле идет не то что борьба, а война, за каждые 0.1Вт.
Это в масштабах промышленности страны, например, Германии.

Serg_AD пишет:

цитата:

Каталог 6-летней давности

Переживать начинаю... Может, Эйлор уже не привозит от дорогих американских партнеров ЧТО НАДО?

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Или реально такое г...о?

Не могу сказать...
Но тут мальчик (мальчик в теме) мотал 5 раз выходник и выбросил.
Может, и конфетка, со специфическим вкусом.

цитата:

Может это измерения сделаны поперёк линии проката

Может быть _что_угодно_ .
Сегодня, к примеру, запарился искать уд. сопр. провода 0.28 (от лени) - насилу нашел.
Все тиражируют сделанную ДАВНО табл. с другими диаметрами.
Аж жуть.
То есть, нет ничего.

 Отправлено: 14.10.19 15:37. Заголовок: Карта пишет: Пережи..

Карта пишет:

цитата:

Переживать начинаю... Может, Эйлор уже не привозит от дорогих американских партнеров ЧТО НАДО?

Все нормально у Эйлора . Переживать не надо
Наверху, в сосед.теме, измерение как раз на "свежих" магнитопроводов, купленных менее месяца назад.

 Отправлено: 14.10.19 15:38. Заголовок: Фух.....

Фух...

 Отправлено: 14.10.19 21:59. Заголовок: Судя по этим кривым ..

Судя по этим кривым намагничивания вся это группа сталей Э310-330 полнейшая шняга , с проницаемостью ниже "плинтуса".
Как это вообще можно в аудио применять ?

 Отправлено: 14.10.19 23:32. Заголовок: Роман, я где-то гово..

Роман, я где-то говорил - из сотен выходников из ОСМ и, в частности, -0.16, только ОДИН звучал так, что... В общем, нереально фантастически.
Второе - притаскивали несколько раз Ш- из кидайской стали (она, кстати, легче нежели "М6") - терпения хватало секунд на 30.
Ставил обратно торы 3408.
При половине отожженных китай-пластин - уже лучше.

 Отправлено: 15.10.19 01:36. Заголовок: Карта пишет: (она, ..

Карта пишет:

цитата:

(она, кстати, легче нежели "М6"

Что это значит?
Может разговор идёт о динамном железе из каких сгоревшых БП?!

Мне приходилось покупать и проверять магнитопроводы КНР из ленты М4 и HiB 0.23mm, причем от разных производителей. Качество изготовления и магнитные параметры этих СиКоров было очень даже хорошим.

 Отправлено: 15.10.19 19:43. Заголовок: Очень сомнительно,оч..

Очень сомнительно,очень. Хорошее железо было во времена СССР которое шло НЕ в бытовую аппаратуру вот там было качество и соответствие параметрам так как за не соответствие можно было не только сесть на всю жизнь но и попасть под расстрел за измену родине. А сейчас барыжное железо котрое делает Ляо из бытовых отходов не может быть качественным по определению так как нет контролирующего органа, никто не накажет Ляо, если Ляо решит схалтурить дабы побыстрее карманы набить, а тупые хомяки купят в любом случае им только напиши HIB.

 Отправлено: 15.10.19 20:02. Заголовок: rv10 пишет: Очень ..

rv10 пишет:

цитата:

Очень сомнительно, очень. Хорошее железо было во времена СССР которое шло НЕ в бытовую аппаратуру, вот там было качество и соответствие параметрам так как за несоответствие можно было не только сесть на всю жизнь но и попасть под расстрел за измену родине.

Покажи хоть одну такую марку времен СССР! Я по кривым намагничивания ничего подобного не вижу

 Отправлено: 15.10.19 20:32. Заголовок: rv10 пишет: Хорошее..

rv10 пишет:

цитата:

Хорошее железо было во времена СССР которое шло НЕ в бытовую аппаратуру вот там было качество и соответствие параметрам так как за не соответствие можно было не только сесть на всю жизнь но и попасть под расстрел за измену родине.

Только не надо сказки выдумывать, или передавать от одной бабушки другой...
Радиолокационная аппаратура была просто напичкана ТАНами, ТНами и ТА. Как 50 Гц, так и 400. Зелёными.
Похоже, что для радиолокации эти трафы и создавались. Практически все они гудели-звенели. И выбрать негудящий было так же практически нереально, как и сейчас.

 Отправлено: 15.10.19 21:16. Заголовок: Stan Marsh пишет: Н..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Не открою военной тайны, если скажу, что ни унифицированных ТАНов, ни ТПП в военной аппаратуре не было. Поверьте, знаю предмет, служил и работал в ВПК, в т.ч. в военной приёмке.

Да ладно... Я приходил к другу на радио локацию. И брал у них ТАНы, ТА, ТНы. Для П 35-й были 400 герцовые. Высотомеры и каналообразующие 50 Гц.
Получали они их для ремонта (хочу - не хочу, надо - не надо, а привозили самосвалами) с ГРАУ. Знакома такая "гражданская" организация, раз служили?
На РСБН (ближняя навигаци) и РСП (система посадки самолётов), вот там не знаю, и вспомнить не берусь. Хотя на них бывал. Но не моя стихия.
А в остальном - да, на трансформаторах писалось обозначение тапа Ю.Е... и цифры. Больше ничего.

 Отправлено: 15.10.19 21:26. Заголовок: Кузьмич пишет: Да л..

Кузьмич пишет:

цитата:

Да ладно...

Я чуть позже смягчил собственную формулировку, а потом и вовсе удалил сообщение как не несущее полезной информации. Да, конечно, кое-что было, но у нас на ВПК работало всё, а остальные отрасли комплектовались по остаточному принципу. Поэтому можно говорить о том, что в народном хозяйстве использовалось многое из оборонки, а не наоборот. И да, согласен в частностях, кое-где были унифицированные трансформаторы и дроссели.