Автор | Сообщение |
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6127
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 10.08.19 13:51. Заголовок: Трансформаторное железо.
Трансформаторное железо. Тема отделена.
|
|
|
Ответов - 292
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Дмитрий Андреев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 137
Зарегистрирован: 20.06.09
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.10.19 03:07. Заголовок: :sm12: Ну да! Почти..
Ну да! Почти!
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 954
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 25.10.19 03:49. Заголовок: А это уже Немецкая,с..
А это уже Немецкая,с доп.отжигом М165-35S ,она же в простонародности М6. с потерями 1.65ватт на кг. Индукция тоже 0.5Тл уровень третьей гармоники уже поменьше 6%. Вот это уже хоть и начальный уровень,но можно использовать для выходных трансформаторов. russian photo sharing Потом покажу на HiB(0.23mm)
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 955
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 25.10.19 03:51. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..
Дмитрий Андреев пишет: Надеюсь у большинства читателей форума все нормально с чувством юмора. Они вас правильно поймут
|
|
|
новичок
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.10.19 08:30. Заголовок: Так вроде же в с заз..
Так вроде же в с зазором, искажения определяет проницаемость зазора,не?
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 956
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 25.10.19 14:53. Заголовок: Зазор никак не отмен..
Зазор никак не отменяет нелинейность перемагничивания магнитопровода. Он просто разрывает магнитную цепь,увеличивая магнитное сопротивление и сводя общую проницаемость системы к много меньшему значению, чем у самого железа.
|
|
|
Rezvoy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 450
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.10.19 15:02. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Зазор никак не отменяет нелинейность перемагничивания магнитопровода |
|
Можно в студию циклы перемагничивания без и с зазором ? Схему измерения приведи с параметрами намотки/
|
|
|
Serg_AD
|
| |
Пост N: 271
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.10.19 15:53. Заголовок: Уже сто раз говорило..
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6377
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 25.10.19 16:07. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
Rezvoy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 452
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.10.19 16:17. Заголовок: Вот! А мы сварщика с..
Вот! А мы сварщика слушаем!
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 957
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 25.10.19 16:19. Заголовок: Serg_AD пишет: Уже..
Serg_AD пишет: Еще раз объясню. Линеаризация имеет место быть,но происходит это только по причине того, что магнитное сопротивление зазора сильно больше магнитного сопротивления сердечника. Сами же свойства сердечника от того что вы вводите зазор не изменяются. Железо все так же имеет кривую и не линейную намагничеваемость . Вот из примера в вашей ссылки видно что проницаемость железа без зазора 8000, а с зазором в 1% от МСЛ уже только 160. Кривая намагничивания стала прямой только по причине того что основную роль в системе стал играть воздух,а он "линеен" Вот только железе от этого никуда не делось ,а осталось в трансформаторе. И все так же продолжает генерировать нелинейные искажения в сторону источника. Потому я пишу что нельзя ставить какое попало железо в сигнальную цепь. Да вы и сами это хорошо знаете,не хуже меня.
|
|
|
Rezvoy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 453
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.10.19 16:28. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Железо все так же имеет кривую и не линейную намагничеваемость . |
|
Существуя, как Гегелевский Дух, само по себе !
|
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 958
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 25.10.19 16:59. Заголовок: Serg_AD пишет: По п..
Serg_AD пишет: цитата: | По поводу потерь - нет прямой связи между уровнем потерь в сердечнике и нелинейными искажениями звукового трансформатора |
| Вот железо HiB (0.23mm) потери 0.9Ватт на кг. Уровень 3й гармоники 1.8% photo upload sites Т.е напомню еще раз. М400-50А изотропное -потери 4ватт на кг, КНИ 13.3% М165-35S(M6) анизотропное -потери 1.65ватт на кг,КНИ 6% HiB(0.23mm) анизотропное -потери 0.9ватт на кг,КНИ 1.8% Практика,а она и есть критерий истины,показывает что зависимость все таки есть. Как бы кому не хотелось обратного
|
|
|
Rezvoy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 454
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.10.19 18:35. Заголовок: Я так понимаю, что с..
Я так понимаю, что схемы измерений и параметров измеряемого изделия не будет? В моей молодости по вагонам ходили глухонемые и продавали конвертики с надписью :"Счастливого пути, товарищ! Прими от меня интересных открыток! ", а вунутри от котиков до порнушки, иногда подкрашенные анилиновыми красителями! Твои выкладки примерно того же плана!
|
|
|
Serg_AD
|
| |
Пост N: 273
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.10.19 18:49. Заголовок: По М400-50А ничего н..
По М400-50А ничего не скажу, не пробовал, а с М165-35SM(M6) не раз имел дело (в трансформаторах Аркадия и Золотой Середины) - указанный уровень искажений свидетельствует об ошибке экспериментатора.
|
|
|
Rezvoy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 455
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.10.19 18:58. Заголовок: Я в китайских недомо..
Я в китайских недомотышах таких искажений на НЧ не видел при полном сигнале, а вот при низких уровнях они возрастали. Тоже,видать, считали по максимальной проницаемости...
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 959
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 25.10.19 19:00. Заголовок: Serg_AD пишет: По М..
Serg_AD пишет: цитата: | По М400-50А ничего не скажу, не пробовал, а с М165-35SM(M6) не раз имел дело (в трансформаторах Аркадия и Золотой Середины) - указанный уровень искажений свидетельствует об ошибке экспериментатора. |
|
Ну, выложите свои или другие цифры, сравним с моими.
|
|
|
Serg_AD
|
| |
Пост N: 274
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.10.19 19:26. Заголовок: Трансформатор Аркади..
Трансформатор Аркадия Долинского на ETF 2009
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 961
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 25.10.19 19:30. Заголовок: Serg_AD пишет: Тра..
Serg_AD пишет: цитата: | Трансформатор Аркадия Долинского на ETF 2009 |
|
И где тут уровень 3й гармоники в токе намагничивания в ленте М165-35S?
|
|
|
Serg_AD
|
| |
Пост N: 275
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.10.19 19:42. Заголовок: В заголовке чётко ук..
В заголовке чётко указано: красная - 2 гармоника, синяя - 3. Там же усреднённые кривые тридцати измеренных трансформаторов.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 962
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 25.10.19 19:52. Заголовок: Serg_AD пишет: В за..
Serg_AD пишет: цитата: | В заголовке чётко указано: красная - 2 гармоника, синяя - 3. Там же усреднённые кривые тридцати измеренных трансформаторов. |
|
Разговор идет не об искажения лампового усилителя , а об искажениях тока намагничивания. Вот например искажения тока намагничивания древней стали ХВП.ВП.. Доля 3й гармоники тут при 0.5Тл почти 20% Ваша любимая М6 конечно королева на их фоне ,да даже М400 лучше будет.
|
|
|
Ответов - 292
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|