Отправлено: 10.10.19 02:55. Заголовок: Каркасы для трансформаторов

Хотел задать вопрос. Кто и из какого материала делает каркасы для трансформаторов?
Вот например, Шабад говорит: только из дерева, причем приводит обоснование....
Многие используют картон, другие - текстолит, а иные- мотают "безкаркасные" катушки....
Так в чем истинна?

 Отправлено: 10.10.19 03:36. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

Вот например Шабад - говорит

У него своя религия.
По-моему, истина у каждого своя. Зависит от кошелька, наличия, умения, способностей..., т.е. от множества обстоятельств.
Я, например, измеряю, делаю рисунок в автокаде. По мылу отправляю на фирму (там где делают печатные платы).
Указываю материал, обычно это стеклотекстолит, толщиной 1,5 мм. (FR 4).
Не поздней чем через неделю мне присылают СМСку, что мой заказ готов.
Приезжаю, рассчитываюсь, забираю.





Так как фреза, которой режут, имеет цилиндрическую форму, мне приходится перед сборкой каркаса немного подправить внутренние углы.
Ну и закруглить углы каркаса по длине намотки.

 Отправлено: 10.10.19 03:54. Заголовок: Кузьмич пишет: Так ..

Кузьмич пишет:

цитата:

Так как фреза которой режут имеет цилиндрическую форму, мне приходится перед сборкой каркаса немного подправить внутренние углы. Ну и закруглить углы каркаса по длине намотки.

Согласен полностью! А я- Сам делаю... Стеклотекстолит.




Вот про религию Шабада с используемыми им материалами хотел спросить...
Может, кто-то услышал сие, хоть краем уха?

 Отправлено: 10.10.19 12:43. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

Вот про религию Шабада с используемыми им материалами хотел спросить...

Помнится, когда учился, надо было писАть курсовую по предмету. Создать радиотехническое устройство по определённому заданию, а потом рассчитать один каскад. Всё это для меня было несложно, но не хотелось терять время, хотелось побыстрей отдуплиться.
Пришёл на кафедру к лаборантке, ля-ля - тополя... Девочка без проблем предложила покопаться в архиве. Нашёл точно такую же курсовую, с
расчётом такого же каскада. Ни единой помарки, оценка - отлично.
И там... конденсатор в катоде лампы:
"Вместо электролитического конденсатора выбираем берёзовый.
Обоснование:
1. Во-первых, курсовую всё равно никто читать не будет.
2. Во-вторых, нафиг он здесь кому нужен.

Может Шабад автор тех строк??? Или знаком с этой историей? И запустил такую утку?
В общем не в курсе, про деревянные сердечники, не вникал, не видел, не слышал...

Бескаркасную пытался несколько раз, но не осилил в полной степени. А сейчас уже поздно к ней возвращаться.
Да и самому пилить каркасы - нет столько времени и желания.

 Отправлено: 10.10.19 13:58. Заголовок: Так, может, пора сде..

Так, может, пора сделать тему/ветку со всякой эзотерикой "берёзовых конденсаторов" и других разных модуляторов питания и гармонизаторов для создания "сущностей/драйва" в звуке?..
Так сказать, собрать альтернативные взгляды на построение "системы", пытающиеся объяснить, что "привнесение" чего-либо в звук тоже может быть интересным?

 Отправлено: 10.10.19 14:07. Заголовок: r9o-11 Да есть уже ..

r9o-11
Да есть уже такая ветка.
http://hiend.borda.ru/?1-12-0-00000101-000-80-0#072
Геран в ней самый главный спец.
Я только представить не могу, до какой степени должен быть хреновозвучащий усилитель, чтобы от берёзового каркаса он запел сногсшибательно. А заменил каркас на из ясеня - и получил предел всему....
Короче, все такие вопросы к Герану. Он - главный шизотерик.

 Отправлено: 10.10.19 14:12. Заголовок: Так интересно же объ..

Так интересно же объяснение "эффекта", а не просто регистрация...

 Отправлено: 10.10.19 14:15. Заголовок: Вот например, Шабад ..

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

Вот например, Шабад говорит: только из дерева, причем приводит обоснование....

Если он обосновал, то в чём вопрос?
Насколько помню, сейчас идет тенденция использования натуральных природных материалов благотворно воздействующие на звук (деревянные корпуса и шасси, деревянные бусы на проводах, всякие примочки, размещенные в массиве дерева, и т.д.). Ну и форма каркаса выбирается с округлостями, без угловатостей. Вот например трансформатор какого-то знаменитого японца... Как видим, даже стяжка железа при помощи деревянной конструкции. Эзотерика? Возможно, тогда оставим им на съедение их заморочки...

 Отправлено: 10.10.19 16:45. Заголовок: Эзотерика возникла н..

Эзотерика возникла не просто так. Просто тот, кто занимается эзотерикой, научился слышать эти изменения, поэтому сначала нужна работа над собственным мозгом, должны быть открыты определённые каналы восприятия, а потом уже заниматься эзотерикой и тем более - судить тех кто ей занимается.

 Отправлено: 10.10.19 17:16. Заголовок: rv10 пишет: просто ..

rv10 пишет:

цитата:

просто тот, кто занимается эзотерикой, научился слышать эти изменения

Да ладно...
Я Вас умоляю. Причин может быть только две.
Первая - это он сам себе забил мозги дальше некуда, что слышит песни сирен и видит зелёных человечков.
Вторая - коммерческий интерес. Любой торгаш чего только не наговорит ради денег. В том числе и про особо музыкальные трансформаторные каркасы из красного дерева с пропиткой фекалиями альпийских пчёл.
Любые крайности тут должны только настораживать здравомыслящего человека.

Стеклотекстолит - отличный материал. Вот только не нужно наверное из него ничего дома пилить, засорять себе лёгкие (хотя и сам был грешен, дурак... чего уж там). Пропитанный картон тоже вполне подходит для наших целей. А кто наловчился, то ничто не мешает и бескаркасно намотать. Пропитка, как и материалы межслоевых прокладок безусловно влияют на звук, но и тут не стоит в параноидальные крайности впадать.

 Отправлено: 10.10.19 17:46. Заголовок: Прочное дерево у япо..

Прочное дерево у японца, у меня даже 9-слойная фанера еле держала



Это синус-фильтр для синусоиды из сети и даже после UPS.

 Отправлено: 10.10.19 17:51. Заголовок: U.L.F. пишет: Причи..

U.L.F. пишет:

цитата:

Причин может быть только две.

Дима, есть ещё и третья. Есть такие люди, которые способны придумывать всякую хрень.
Что бы сбить с толку увлёкшийся народ. Ну и потом радоваться этому. Я до какого-то времени даже не подозревал, что такие бывают. А когда Родина послала в спец командировку в Ливию, вот там таких уродов встретил. И их там наших оказалось не мало.

Приведу пример (не из аудио, конечно), не свой. Более изощрённый.
Когда уезжал, шеф напутствовал, спрашивал, всё узнал, что брать - не брать с собой...
А шеф был на Кубе. Спрашивал у тех, кто там был, что с собой брать. Вот эти уроды ему и говорят, бери всё электрическое! Электродрели, утюги, кофемолки, фены..... Набрал, приезжаю, а там сеть 110 вольт.
Понимаю, когда туповатые на это клюют. Но ведь и вполне здравомыслящие, грамотные ведутся на всю эту хрень.

 Отправлено: 10.10.19 17:59. Заголовок: Эзотерика как гомеоп..

Эзотерика как гомеопатия: если веришь, то эффект есть. И доходы/расходы аналогичные.
Ничто не даётся так дёшево и не продаётся так дорого как мел.©мой

 Отправлено: 10.10.19 18:03. Заголовок: ALSS пишет: Это син..

ALSS пишет:

цитата:

Это синус-фильтр

Железо без отвертсий стягиваю так.



Между уголками и железом наклеиваю толстый скотч
или резиновые клеющиеся уплотнители для окон, дверей.

ALSS пишет:

цитата:

и даже после UPS

Вообще-то, УПС при наличии сети ничего не делает с сетью, а только через нормально замкнутые контаты реле передаёт сеть в свою розетку.
И вообще УПС не предназначен для того, чтобы постоянно питать устройства.
Он предназначен защитить устройство от кратковременных скачков и или,
для корректного завершения работы и выключения аппаратуры в случае пропадания сети.

 Отправлено: 10.10.19 18:17. Заголовок: U.L.F. пишет: Вот ..

U.L.F. пишет:

цитата:

Вот только не нужно наверное из него ничего дома пилить, засорять себе лёгкие

Лучше пресшпана ничего нет! а беcкаркасная намотка еще круче, сделал оправку и мотаешь пропитывая лаком

 Отправлено: 10.10.19 18:27. Заголовок: Главное найти грань ..

Главное найти грань между эзотерикой и здравым смыслом. и эта грань у каждого своя, кто то электролиты в катоде не слышит и для него это эзотерика , а кто то слышит и заменяет кусочком провода, для кого то подмагничивание в магнитах эзотерика и он слушает ферриты прищелкивая языком а кто то сразу феррит выбрасывает в мусорку ставя нормальный магнит и для него это не эзотерика а реально слышимый факт, кто то мосты лепит и не слышит разницы с оппв и для него это эзотерика а кто то слышит и мостов не лепит, для кого то лампы эзотерика и тот слушает транзисторы в АБ, ну а кто то реально слышит разницу между кенотронами и слышит направления проводов и материал корпуса и для него это реально слышимый факт, поэтому не правильно смеяться над теми кого не можем понять, уровень эзотерики свой у каждого.
Я вот допустим могу слышать инфраниз и ультразвук и видеть электромагнитные поля, вы мне не поверите и будете смеяться, а для меня это реальный факт.

 Отправлено: 10.10.19 19:50. Заголовок: U.L.F. пишет: Причин..

U.L.F. пишет:

цитата:

Причин может быть только две. Первая, это он сам себе засрал мозги дальше некуда, что слышит песни сирен и видит зелёных человечков. Вторая - коммерческий интерес. Любой торгаш чего только не спизднёт ради денег. В том числе и про особо музыкальные трансформаторные каркасы из красного дерева с пропиткой фекалиями альпийских пчёл. Любые крайности тут должны только настораживать здравомыслящего человека.

++++

ALSS пишет:

цитата:

Это синус-фильтр для синусоиды из сети и даже после UPS.

Кузьмич пишет:

цитата:

Вообще-то УПС при наличии сети ничего не делает с сетью, а только через нормально замкнутые контаты реле передаёт сеть в свою розетку.

Хороший онлайн-бесперебойник включает байпас только при внутренней неисправности. А при штатной работе выдаёт на выходе чистенький стабилизированный синус.

rv10 пишет:

цитата:

Я вот допустим могу слышать инфраниз и ультразвук и видеть электромагнитные поля

Вот теперь точно осень пришла...

 Отправлено: 10.10.19 20:05. Заголовок: Ученик пишет: Вот т..

Ученик пишет:

цитата:

Вот теперь точно осень пришла...

Не заморачивайтесь, на свете есть много вещей, о которых почти никто не знает, а кто знает - не говорит.

 Отправлено: 10.10.19 21:03. Заголовок: Ученик пишет: Хорош..

Ученик пишет:

цитата:

Хороший онлайн бесперебойник включает байпас только при внутренней неисправности. А при штатной работе выдаёт на выходе чистенький стабилизированный синус.

Именно, хороший онлайн... Это не дешёвые бесперебойники, не каждому по карману, чтобы питать комп или домашний сервер.
А те, что в большей степени доступны народу, это резервные и интерактивные. При наличии сети вход прямиком идёт на выход. Примитивная стабилизация
напряжения. И синус на выходе апроксимированный (ступенькой). Все эти параметры в одном - похуже, в другом - получше.
Хотя, пять с половиной лет уже как не работаю, не вникаю в эти штуки. Может за это время что изменилось.

 Отправлено: 10.10.19 21:33. Заголовок: rv10 пишет: на свете..

rv10 пишет:

цитата:

на свете есть много вещей, о которых почти никто не знает

Гораздо больше чудиков, утверждающих, что они владеют "тайным знанием", и сверхъестественными способностями. Жуликов, мошенников, а особенно, дураков - на 100 лет припасено... самые "знающие" находятся в дурдоме.

Кузьмич пишет:

цитата:

Именно, хороший онлайн... Это не дешёвые бесперебойники

Недешёвые, да.

цитата:

не каждому по карману, чтобы питать комп или домашний сервер.

Как раз для компа или сервера простых УПСов достаточно.

 Отправлено: 11.10.19 01:04. Заголовок: Кузьмич, бесперебойн..

Кузьмич, бесперебойник был упомянут только как демонстрация работы синус-фильтра. Вот выход бесперебойника и выход синус-фильтра на нагрузке - ламповый усилитель и винил-комплект



Привел только как демонстрацию фанеры по сравнению с хорошим деревом у японца - интересно, что за порода? Или пропитан для упрочнения?
Кстати, Кузьмич, из какого материала Ваши полосы для стяжки? У меня почему-то все материалы гнутся и выпячиваются, не зажимают середину...

 Отправлено: 11.10.19 01:15. Заголовок: Stan Marsh пишет: Э..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Эзотерика как гомеопатия: если веришь, то эффект есть

Смотря что понимать под эзотерикой, каждый в какой то степени эзотерик кто занимается лампами.

 Отправлено: 11.10.19 02:06. Заголовок: ALSS пишет: У меня ..

ALSS пишет:

цитата:

У меня почему-то все материалы гнутся и выпячиваются, не зажимают середину...

Не знаю марку стали. Похоже обычная листовая жестянка, толщиной 2 мм. Друг слесарь,
рисую, указываю размеры, он делает.
если я буду тянуть гайки, тоже согнётся, или резьба полетит. Я перед тем, как затягивать, зажимаю середину (что может выпячиваться) в тисках.
Хлопотно немного, сначала надо выровнять все четыре ноги в одной плоскости, что бы не козлило... Потом в тиски.
А потом ещё бывает приходится и расслаблять. Заметил как-то, что с перетягом начинает расти ток ХХ. если это ТВЗ, то падает индуктивность.
У ШЛов там точно с перетягом подков такой эффект есть.

 Отправлено: 11.10.19 02:38. Заголовок: ALSS пишет: демонстр..

ALSS пишет:

цитата:

демонстрация работы синус-фильтра.

Весьма! А как у этого фильтра дела с нагрузочными характеристиками?

 Отправлено: 11.10.19 17:53. Заголовок: Нагрузочная характер..

Нагрузочная характеристика не жесткая, но, например, напряжение на выходе фильтра на 190 Вт (ТСШ-170 неперемотанные и 12 мкФ) на моей системе падает всего на 5-7 В. Если интересно, пишите в ЛС, дам ссылки на расчет. Кстати, напоролся на них на Сундуке...

 Отправлено: 11.10.19 19:06. Заголовок: ALSS пишет: У меня ..

ALSS пишет:

цитата:

У меня почему-то все материалы гнутся и выпячиваются, не зажимают середину...

Тут опять одно из двух. Либо мало пластин набили в катушку, либо перетягиваете крепёж. Сильно утягивать не нужно, главное зазор между Ш и I выдержать, если это однотактный твз. Пластины у наборного сердечника пропитка зафиксирует.

 Отправлено: 11.10.19 23:25. Заголовок: Скорее всего крепеж ..

Скорее всего крепеж перетягиваю... Хотя и так окончательно собираю под небольшим напряжением для стягивания пластин, чего должно было бы хватить, но ведь оно же дальше крутится - как не покрутить?!

 Отправлено: 07.01.21 16:44. Заголовок: Доброго дня, друзья!..

Доброго дня, друзья!
Прошу отозваться, кто скачивал Автокадовский файл каркаса трансформатора ОСМ 0,25 ???
Тут такое дело... Рухнула Винда на лаптопе. Знаю, что он у меня продублирован и где-то есть.
Но в эту заразную пору не хочется лишний раз ездить туда-сюда. Я в деревне, часть файлов в городе...
А надо бы его побыстрей. Почти все каркасы нашёл, а на ОСМ 0,25 не попадается.
Отзовитесь, у кого он сохранился.
И если не трудно, выложите его здесь ссылкой на каком-либо временном файлообменнике.
Или в личку...
заранее благодарен!

 Отправлено: 07.01.21 16:48. Заголовок: Кузьмич пишет: И ес..

Кузьмич пишет:

цитата:

И если не трудно, выложите его здесь ссылкой на каком-либо временном файлообменнике. Или в личку...

Дайте почту, пришлю. Файлообменниками не пользовался...

 Отправлено: 07.01.21 17:07. Заголовок: Мыло выслал в личку...

Мыло выслал в личку.

 Отправлено: 07.01.21 17:10. Заголовок: Отправил..

Отправил

 Отправлено: 07.01.21 17:12. Заголовок: Благодарствую. Алекс..

Благодарствую. Александр!
Всё получил...

 Отправлено: 07.01.21 17:32. Заголовок: :sm36:..

 Отправлено: 13.08.21 08:59. Заголовок: Друзья, у меня вопро..

Друзья, у меня вопрос. Можно ли сделать какой нибудь станочек для намотки маленьких торов входных или step up mc трансформаторов?
На рисунке изображен станочек для намотки торов, но как быть с нашими маленькими аудио колечками? Во внутреннее отверстие должен поместиться челнок с катушкой...

 Отправлено: 01.02.22 16:48. Заголовок: Каркас катушки второ..

Каркас катушки второго выходника получается на 1 мм шире - окно магнитопровода больше. В слой первички ложится на два витка больше а вторички на один виток больше. Стоит ли уменьшить размер катушки как у первого транса чтобы количество витков было одинаково?

 Отправлено: 01.02.22 17:22. Заголовок: Витков д. б. одинако..

Витков д. б. одинаково. А чем добиваться - всё равно. Наверное, можно просто намотать ниток по краям, чтобы не укладывать лишние витки. Или наматывать пореже (на глаз это трудно будет заметить, наверное).

 Отправлено: 01.02.22 22:10. Заголовок: Делаем ещё одну щеку..

Делаем ещё одну щеку каркаса толщиной 1 мм. и вкладываем её во внутрь каркаса ...

 Отправлено: 26.02.22 01:49. Заголовок: Kaberne пишет: Карк..

Kaberne пишет:

цитата:

Каркас катушки второго выходника получается на 1 мм шире - окно магнитопровода больше.

Пааадаждите..... У Вас магнитопроводы разные что ли? Как так окно у одного больше? Это выходные трансформаторы для двухканального (стерео) усилителя?

 Отправлено: 28.02.22 20:39. Заголовок: U.L.F. пишет: Как т..

U.L.F. пишет:

цитата:

Как так окно у одного больше

А 1мм разницы по высоте окна сильно роляет?

 Отправлено: 04.04.23 03:06. Заголовок: Решил попробовать на..

Решил попробовать напечатать каркасы для будущих выходных трансформаторов на железо ТВЗ-Ш и ОСМ-0,16 на 3Д принтере. Пластик PETG (модифицированный полиэтилентерефталат). Прочность каркасов хорошая, точность размеров до 0,4мм. Температура кристаллизации у этого вида пластика 85град, не думаю, что выходные трансформаторы нагреются до такой температуры (если конечно не нагреются от внешнего источника, к примеру ламп).
Был ли у кого-нибудь опыт использования таких каркасов для выходных трансформаторов и что вы думаете по этому поводу?