Автор | Сообщение |
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6316
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 12.10.19 17:01. Заголовок: Обсудим вопросы расчёта ТВЗ-SE.
Тема отделена
|
|
|
Ответов - 298
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Kaberne
|
| |
Пост N: 183
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.10.20 20:51. Заголовок: Кузьмич пишет: Може..
Кузьмич пишет: цитата: | Может пока не поздно отдать предпочтение ГУ50 в триоде? |
|
Бросать на полдороге как-то не айс, тем более силовик намотан, детали и почти все прибамбасы к схеме подобраны, шасси скоро будет готово . Что будет дальше-посмотрим, зима длинная.
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6900
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 17.10.20 21:39. Заголовок: Буран пишет:количест..
RedStar пишет: цитата: | Напрашивается вопрос по индукции сердечника. Почему выбирается среднее значение, а не от его максимального? |
|
По той же самой причине, что и выбор положения РТ для лампы, не при Iа.макс, а при Iа0. Кузьмич пишет: цитата: | 6С41С ... Как только на её ВАХи посмотрю, и уже не хочется. |
|
А чем Вам не нравятся её ВАХи? Обычные, триодные...
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1659
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 17.10.20 23:18. Заголовок: Пермяк пишет: А чем..
Пермяк пишет: цитата: | А чем Вам не нравятся её ВАХи? Обычные, триодные... |
|
Эт только кажется, что обычные. У неё уже на малом сигнале, на пол-ватта мощности уже 5% искажений по второй гармонике. Большая крутизна - признак того, что и нечётные немалые. И спектр длинный... Прекрасный улучшайзер или ухудшайзер... кому как. + лишние хлопоты из-за большого, в 100 вольт напряжения раскачки. Понимаю, сотней вольт раскачивать ГМ70, 300В......, где моща или лампа того стОит. Может, ещё и потому, что не привык хвататься за лампу только потому, что она у меня есть, а других нет. Или потому, что у меня навалом времени, заняться больше нечем, а жизнь длинная - длинная, поэтому я обязан перепробовать все лампы, что попались под руку... Мои знания говорят мне о том, то 6С41С надо держать подальше от SE, а вместо неё применить как вариант ГУ50. Куда лучше почти во всём. Если есть копеечка, купить SRS 552N? Не так уж и дорого. Ну и... Силовик мотать надо когда всё просчитано, когда ТВЗ намотаны. Как-то так ... что касается моего мнения.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 1265
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 17.10.20 23:56. Заголовок: Кузьмич пишет: Эт т..
Кузьмич пишет: цитата: | Эт только кажется, что обычные. У неё уже на малом сигнале, на пол-ватта мощности уже 5% искажений по второй гармонике. |
|
Это откуда у вас такая инфа?
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1660
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.10.20 01:25. Заголовок: Buran81@inbox.ru А ..
Buran81@inbox.ru А у вас другая?
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 1266
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 18.10.20 01:40. Заголовок: Кузьмич пишет: А у ..
Кузьмич пишет: Вы не находите, что такого не может быть, чтобы у 6с41с на 0.5Ватт было 5% КНИ? Такое даже среди маломощных пентодов с их кривейшими ВАХ, не бывает...
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1661
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.10.20 02:03. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: Не знаешь как искажения посчитать, посмотреть? Чтобы проще было, чуть изменил РТ, вывел её на кривую смещения -100 вольт. Это не критично. В усилителе на триодах Вадима Пузанова Ua=175 вольт, ток покоя 95 ма, нагрузка 1 кОм - практически такая же хрень. Около 5% на пол-ватта. Может где-то и можно найти более линейный участок, не потеряв существенно мощность, не знаю. Но поговаривают про лампу, что "сладко поёт". Это и есть те самые искажения...
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 1267
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 18.10.20 02:45. Заголовок: Кузьмич пишет: Хват..
Кузьмич пишет: цитата: | Не знаешь, как искажения посчитать, посмотреть? |
|
При этом на 6.9Ватт получается 6.6% Еще раз спрашиваю: не находите это странным? Может ВАХ "протухшие" , есть у кого реальные замеры усилителя на этой лампе ?
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6901
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 18.10.20 09:11. Заголовок: https://www.hi-fi.ru..
|
|
|
Serg_AD
|
| |
Пост N: 306
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 18.10.20 12:24. Заголовок: Кузьмич пишет: В ус..
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1662
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.10.20 13:07. Заголовок: Пермяк Как сказал В..
Пермяк Как сказал Владимир Коновалов из Иркутска, в случае для лампы 6С41С, очень правильно, что её ВАХи кого-то отвратили на всю жизнь. Есть немало более удачных ламп для УНЧ. Даже по тем же самым лохматым ВАХам. Снимать ВАХи самому??? Это не вопрос жизненной необходимости. Не та лампа, чтобы на ней зацикливаться. И ожидать, что если я сниму с неё ВАХи, и они окажутся "причёсанными" для SE УНЧ, не приходится. Единственное, что нет-нет, да подкупает на неё периодически заглянуть, так это её низкое Ri. Поэтому, что имеем, тем и руководствуемся. И пусть себе стоит регулирует напряжение... Это только моё личное мнение. Никому его не навязываю.
|
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6902
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 18.10.20 14:01. Заголовок: Кузьмич, я не знаю, ..
Кузьмич, я не знаю, кто такой Владимир Коновалов из Иркутска. Допускаю, что это очень достойный человек и прекрасный семьянин :) Но дело в том, что мы здесь обсуждаем, вообще-то ТРАНСФОРМАТОР участника Каберне. А он однозначно и твёрдо желает применить именно эту лампу, и не просит нас предложить какю-нибудь другую. А просит нас только о том, чтобы мы проверили его расчёт ТВЗ. Зачем же мы пытаемся навязать ему наши представления не о ТВЗ, а о лампе? Тема-то - про ТВЗ. Вот в этом вопросе бы дать ему разобраться... правда, и тут Каберне твёрдо стоит на 600 омах приведёнки... Оставим же его в покое, а?
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1663
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.10.20 14:26. Заголовок: Пермяк пишет: я не..
Пермяк пишет: цитата: | я не знаю, кто такой Владимир Коновалов из Иркутска |
|
Я тоже его не знаю. Но он встретился где-то там, по Вашей ссылке на АПе. Он лично снял ВАХи на ГМ70... цитата: | Каберне твёрдо стоит на 600 омах приведёнки... Оставим же его в покое, а? |
|
Да вроде он уже согласился на 2500 Ом. А буран ему уже и раскладку посчитал...
|
|
|
Kaberne
|
| |
Пост N: 184
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.10.20 02:28. Заголовок: По О. Чернышову полу..
По Методике О.Чернышёву получается следующее: 1. L=Ra/2пF=2500/125,6=19,9 Гн 2. V=1.26*10-6*L*I/Bo2=393 мм3 3. Сечение керна сердечника S=16 см2 длина зазора lз=V/S=393/1600=0.245 мм 4. Число витков в первичке W1=корень кв. из (L*lз/1.26*10^-6*S)=19.9*0.245/1.26*10^-6*0.0016=1555 втк. Коэфф трансформации n=корень кв. (Rn/Ra*0.95(кпд)=0.058=1/17 W2=n*W1=0.058*1555=90 втк. Сопротивление первички r1=Ra/2(1-0.95(кпд)=2500/2*0.05=62.5 ом Сопротивление вторички r2=r1*n2=62.5*0.058*0.058=0.21 ом Диаметр провода первички d1=15*10-3* корень кв(lср. л*W1/r1=0.015*корень кв(22 см*1555/62.5=0.351 мм (по лаку 0.44 мм) Диаметр провода вторички d2=d1/корень кв из n=0.351/0.241=1.46 мм (по лаку 1.56 мм)
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 887
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.10.20 02:40. Заголовок: Это уже похоже на пр..
Это уже похоже на правду.
|
|
|
Виктор Я
|
| постоянный участник
|
Пост N: 266
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.10.20 03:05. Заголовок: омельян пишет: Это ..
омельян пишет: цитата: | Это уже похоже на правду. |
|
Если здесь Kaberne пишет: цитата: | 4. Число витков в первичке W1=√(L*lз/1.26*10-6*S)=19.9*0.245/1.26*10-6*0.0016=1555 втк. |
|
то зазор надо подставлять в метрах.
|
|
|
Kaberne
|
| |
Пост N: 185
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.10.20 03:18. Заголовок: https://i.postimg.cc..
Размер окна получился 67.5 х 15.5 мм. Попробую посчитать размещение обмоток в окне.
|
|
|
Kaberne
|
| |
Пост N: 188
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.10.20 05:49. Заголовок: Увеличил диаметры d1..
Виктор Я пишет: Да, в метрах - 0. 000245 м. ...................... Увеличил диаметры d1=0.45 мм, (0.5 лак) соответственно пересчитал d2=1.86 мм (2.02 лак) По первичке 120 витков в слое, 13 слоев по вторичка 30 витков в слое, 3 слоя. Изоляция межслойная и межсекционная бумага 0.1 мм Всего 14.2 мм, зазор до сердечника остается 1.3 мм. Сопротивление первички r1 по факту получилось 1560 втк*0.22 м*0.11 ом=37.75 ом
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6904
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 19.10.20 12:39. Заголовок: Примечание к расчёту..
Примечание к расчёту Каберне. Величина анодной нагрузки Ra получена расчётом с помощью программы Тube Curve в этом сообщении: http://hiend.borda.ru/?1-0-1603082096787-00000599-000-0-0#000.001 Как видно на рисунке, концы нагрузочной прямой расположены - на оси Ia на отметке 200 мА - на оси Ua на отметке 500 вольт. Отсюда Ra=500/200=2,5кОм, т.е. 2500 Ом. Результат вычисления приведён в табличке в правом верхнем углу файла программы.
|
|
|
Виктор Я
|
| постоянный участник
|
Пост N: 267
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.10.20 13:22. Заголовок: Как по мне - то для ..
Как по мне - то для 7 Вт и железа многовато и меди много Вполне можно было бы уменьшить сердечник
|
|
|
Ответов - 298
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|