Отправлено: 05.01.21 09:39. Заголовок: Обсудим вопросы расчёта ТВЗ-SE (продолжение)

Начало темы здесь:
http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000579-000-0-0-1609795330

 Отправлено: 15.01.21 00:10. Заголовок: Буран, разве вопрос ..

Буран, разве вопрос не понятен?
Прошу данные готового трансформатора. Так, для сравнения с формулами и прочее.
Спасибо.

 Отправлено: 15.01.21 00:31. Заголовок: RedStar пишет: Бур..

RedStar пишет:

цитата:

Буран, разве вопрос не понятен? Какая мощность? Все данные готового трансформатора. Так, для сравнения с формулами и прочее. Спасибо.

Нет,не понятно!
Вам дали всю инфу, берите-пользуйтесь, и даже можете не благодарить.
Или у вас тяму не хватает даже не думать, а тупо повторить простые математические действия, которые разжевал О.Чернышев?

 Отправлено: 15.01.21 02:08. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Что ещё вам дать?

Видимо, данные Ваших трансформаторов - очень большой секрет? Даже нет одного, пусть захудалого, но с выверенными измерениями на соответствие "разжеванным" формулам?
Сложно?: Количество витков, диаметр провода, используемое железо, сечение, окно и его макс. индукция, способ намотки и т.д.....

П.С. Даже больше скажу. Сейчас, мои СЕ трансформаторы тоже "фуфло".
Вот как бы найти единое мнение и изучить достаточно больше о них?
Всё мешают банальные отписки. ..............

 Отправлено: 16.01.21 00:54. Заголовок: RedStar пишет: Вид..

RedStar пишет:

цитата:

Видимо, данные Ваших трансформаторов - очень большой секрет?

Я уже давал тут на форуме данные и даже обсуждал их.
Вы их видели, но были жутко недовольны.
О чём ещё разговор?

 Отправлено: 16.01.21 16:19. Заголовок: to RedStar Я видел н..

to RedStar
Я видел на форуме несколько схем Ваших усилителей...
Не могли бы Вы рассказать здесь, по какой методике Вы рассчитываете ТВЗ для этих схем?
Не хотелось бы думать, что изготовляете ТВЗ наобум, с подгонкой "методом тыка"...

 Отправлено: 16.01.21 16:45. Заголовок: Можно. От чего бы и ..

Можно. Почему бы и нет?
На это требуется время для подготовки, и, ...
1. Действительно ли рассмотрят мой метод или сочтут "бредом"?
2. Все же хотелось бы знать дополнение:
а - Изменение постоянного тока анода при комплексной нагрузке (сопротивление лампы с активным и реактивным сопротивлением тран-ра. видео есть у меня)
б - Влияние КО на индукцию трансформатора (уменьшает или увеличивает)
в - Влияние отдельной ЭО и в УЛ режиме ...
г - Учет мгновенного тока анода.
Как бы так, для начала. Все доп. данные могут расширить мою методику.

 Отправлено: 16.01.21 16:57. Заголовок: RedStar пишет: 1. Д..

RedStar пишет:

цитата:

1. Действительно ли рассмотрят мой метод или сочтут "бредом"?

Как напишете, так и "сочтут".
Не бойтесь, пишите!

 Отправлено: 17.01.21 16:35. Заголовок: Фурман пишет: Как н..

Фурман пишет:

цитата:

Как напишете

Чтобы написать, нужно технически грамотно составить текст.
А я не могу техническим.
Может кто поможет?

 Отправлено: 19.01.21 03:36. Заголовок: RedStar пишет: Вот ..

RedStar пишет:

цитата:

Вот как бы найти единое мнение и изучить достаточно больше о них?

Абсолютного единого мнения не будет, запросы и возможности у всех разные.
А изучить? не надо далеко ходить. Здесь в теории С.П. Илларионов достаточно подробно многое изложил и привёл примеры.
http://hiend.borda.ru/?1-13-40-00000084-000-20-0

Несколько сложно будет осилить выбор сердечника. Но я в этом случае пользуюсь трудами Гершунского.
Не помню, как называется, какого года и чей издат... Просто отскинированы страницы
У него есть приближённая формула выбора сердечника ( площади сечения центрального керна).
S = I_a0² * L₁ / 8000 см²
I_a0 - постоянная составляющая анодного тока выходного каскада в мА,
L₁ - индуктивность первичной обмотки трансформатора в Гн.

К примеру: Выходной каскад на 6С4С с Ua = 350 вольт, током анода = 43 ма, и Ra = 6000 Ом,
потребует индуктиность первичной обмотки для частоты 20 Гц (по - 3 дБ)
6000 / 6,28 * 20 = 48 Гн.
Тогда минимальная площадь сечения рабочего керна ТВЗ, S = 43 * 43 * 48 / 8000 = 11,1 см²
Округляем в большую сторону и получаем ОСМ 0,16
А дальше считаем, сколько витков для такой индуктивности, диаметры проводов, какие активные сопротивления у них получатся, отсюда КПД, выходное сопротивление и т.д.... Если устраивает, мотаем. А многих не устраивает высокие активные сопротивления обмоток, низкий КПД, высокое Rвых, и они увеличивают сердечник до ОСМ 0,25
Примерно так.

 Отправлено: 19.01.21 12:18. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..

Иван Иваныч пишет:

цитата:

К примеру: Выходной каскад на 6С4С с Ua = 350 вольт, током анода = 43 ма, и Ra = 6000 Ом, потребует индуктивность первичной обмотки для частоты 20 Гц (по - 3 дБ) 6000 / 6,28 * 20 = 48 Гн.

Это кто так учил вас считать необходимую индуктивность?

 Отправлено: 19.01.21 15:43. Заголовок: Пермяк когда-то опуб..

Когда-то Пермяк опубликовал стаью:
«Что такое ”сопротивление эквивалентного генератора” при расчёте L1?.»,
которую надо иметь в своей библиотеке:

В #56 от Иван Иваныч не учитывается внутреннее сопротивление выходной лампы, в данном случае триода 6С4С, которое существенно (в альфа раз) меньше анодной нагрузки.

 Отправлено: 19.01.21 16:05. Заголовок: Иван Иваныч написал ..

Иван Иваныч написал формулу для ПЕНТОДА с бесконечно большим внутренним сопротивлением Ri :)

Моя татейка на сайте Дмитрия Горнова:
http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/stranica_leonida_permjaka/chto_takoe_soprotivlenie_ehkvivalentnogo_generatora_pri_raschjote_l1/8-1-0-21

 Отправлено: 19.01.21 17:51. Заголовок: Для интереса. Почему..

Для интереса. Почему, в расчетах ТВЗ, основной величиной является индуктивность?
Без нее никак?

 Отправлено: 19.01.21 18:27. Заголовок: Потому что интересуе..

Потому, что интересует передача сигнала в заданной полосе частот, особенно нижней границы заданного диапазона.

PS. Столько читать, столько спрашивать, но в конце концов не понять, почему 1 В на 1 кОм вызывает прохождение тока 1 мА...

 Отправлено: 19.01.21 18:56. Заголовок: Индуктивность первич..

Индуктивность первички задаёт полосу по НЧ. Мала L₁ - высока Fн.

 Отправлено: 15.02.21 03:21. Заголовок: Возможно ли сделать ..

Возможно ли сделать линейную зависимость? (красная линия)
Как называется точка пересечения В и Н? (любая на графике)

 Отправлено: 15.02.21 14:55. Заголовок: RedStar пишет: Возм..

RedStar пишет:

цитата:

Возможно ли сделать линейную зависимость? (красная линия)

Вы имеете в виду совпадение цифр 0,4-400, 0,8-800, 1,2-1200, 1,6-1600? Зазором на уровне 0,17%, но зачем? Для красоты случайных числовых совпадений?

цитата:

Как называется точка пересечения В и Н? (любая на графике)

Узел координатной сетки. Как и на любом графике.

 Отправлено: 15.02.21 15:37. Заголовок: Случайно заметил, чт..

Случайно заметил, что при увеличении зазора в выходном трансформаторе - уменьшается выходное сопротивление усилителя
Общепринятая формула расчёта выходного сопротивления не учитывает индуктивность
Кроме уменьшения индуктивности при увеличении зазора ничего ведь не меняется

 Отправлено: 15.02.21 16:22. Заголовок: Виктор Я пишет: Сл..

Виктор Я пишет:

цитата:

Случайно заметил, что при увеличении зазора в выходном трансформаторе - уменьшается выходное сопротивление усилителя

Такого не может быть.

 Отправлено: 15.02.21 16:30. Заголовок: Виктор Я пишет: Обще..

Виктор Я пишет:

цитата:

Общепринятая формула расчёта выходного сопротивления не учитывает индуктивность

потому, что априори считается, что индуктивность на данной частоте велика настолько, что её реактивное сопро настолько велико, что его можно не учитывать.

цитата:

Кроме уменьшения индуктивности при увеличении зазора ничего ведь не меняется

Да. Чем больше зазор, тем меньше магн. проницаемость, и надо увеличивать число витков.