Отправлено: 26.09.23 01:21. Заголовок: Вопрос по выходным трансам, СЕ

Не могу сообразить, два одинаково намотанных, 3 первички, 2 вторички.
Сердечник 25 кв.см.
Индуктивность певичек у обоих одинаковая на 120Hz (один 23Н, второй 22Н).
На 1000Hz один 20Н, второй 10Н
Индуктивность рассеивания одинаковая у обоих 20мН на обеих частотах.
Межобмоточная ёмкость примерно одинаковая (3500-3600pF на 120Hz и 4100-4400pF на 1кHz).
Перекидывал сердечники, ничего не меняет, что-то с катушками, но что может быть?
Заранее благодарю за ответы.

Андрей.

 Отправлено: 31.10.23 23:46. Заголовок: AndreK пишет: Серге..

AndreK пишет:

цитата:

Сергей, я бы сказал наоборот, теория Максвелла описывает процессы количественно. Качество (в данном случае для аудио) достигается практически, из чего, и совместно с этим появляется теория, связанная с поведением трансформатора в цепи звукового сигнала.

Мне, как и вам наверно, очень обидно за науку, но к сожалению ( и это - одна из причин множества споров вокруг трансформаторов, включая эту ветку ) на самом деле дела обстоят именно так - электромагнитная теория описать количественно трансформатор сегодня не может. Теория Максвелла давет только принципиальные формулы, которые для практика оказваются бесполезны - никто не может решить уравнений, где магнитная проницаемость мю присутствует в виде тензора. Повторюсь - все формулы, описывающие сегодня трансформатор количественно - выведены эмпирически.
А про аудио я бы пока не говорил ничего, там ситуация еще менее ясная. И тоже во многом из-за магниной проницаемости, путают начальную магнитную проницаемость мю нулевое с ее сложной зависимостью от Н.

 Отправлено: 31.10.23 23:54. Заголовок: Кто-нибудь может обь..

Кто-нибудь может обьяснить как сюда вставлять картинки с моего ПК?

С уважением, Андрей

 Отправлено: 01.11.23 00:47. Заголовок: Сергей Климанский пи..

Сергей Климанский пишет:

цитата:

А про аудио я бы пока не говорил ничего, там ситуация еще менее ясная. И тоже во многом из-за магниной проницаемости, путают начальную магнитную проницаемость мю нулевое с ее сложной зависимостью от Н.

Сергей, совершенно с вами согласен. Уверен вы вполне в теме.
Вы же в курсе, что в расчете СЕ транса, куча взаимосвязанных переменных.
Я считаю свой транс от Вdc по току покоя, Вас по мах амплитуде сигнала и на 10 Гц. Ну и активное сопротивление обмоток (для триода).
Индуктивность, опять же на 10 Гцах. Почему, да потому что во первых мю сердечника беру для Idc при расчета зазора и получившйся индуктивности,
т.к. Bdc зависит и от мю и от витков (кстати, Вас тоже, но по другому).
Кто-то скажет, зачем от 10Гц, там же нет музыки. Но музыка не синусоида, а комплексный сигнал, во вторых,
индуктивность первички зависит и от амплитуды сигнала, т.е. Вас (я уже Н не касаюсь). Очевидно, что нужно
проверять расчеты при мах и мин амплитуде для адекватной передачи НЧ сигнала (индуктивности первички).
Если же считать по мин сигналу, то есть большая вероятность, что не уложимся в мах Вас.
Что я делаю не так, может что-то и упустил?

С уважением, Андрей

 Отправлено: 01.11.23 00:53. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..

Иван Иваныч пишет:

цитата:

Энергия магнитного поля вообще нигде, никогда, и ни в чём не накапливается. Ни в зазоре, ни в проводах. ни в магнитопроводе. Она или есть или её нет

Ну хотя что от гигантоманов можно ожидать?
Гигантоман по определению безграмотен как веник,иначе не стал бы гигантоманом



П.С
Аудиофилы это добрые и мягкие люди. Склонные относится с доверием к другим.
Это и позволяет разного рода шарлатанам-торгашам ,загонять им в уши истории про всякие БТВЗ,Энерговооруженность БП, кабеля размерами со слоновую ногу и прочий бред о уроганном басе от 6ти ватного СЕ усилителя и тянуть из них бабло.

 Отправлено: 01.11.23 01:26. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Ну хотя что от гигантоманов можно ожидать? Гигантоман по определению безграмотен как веник,иначе не стал бы гигантоманом

Тупость беспредельная, ты читал моё сообщение для Сергея?
Я понял, что ты ничего не понял. Извини, что на ты, знаю, что на брудершафт не пили,
но ты не заслуживаешь обращения на вы. Извини, если что не так.

С уважением, Андрей

 Отправлено: 01.11.23 01:32. Заголовок: AndreK пишет: Извин..

AndreK пишет:

цитата:

Извини, если что не так

Да ниче страшного Андрей Викторович... мы же столько лет знакомы.... ептать

 Отправлено: 01.11.23 01:37. Заголовок: Buran81@inbox.ru ht..

Buran81@inbox.ru

Ты ничего не понял и вряд ли когда поймёшь.
Реакторами тебе рановато заниматься, не изучив электромагниты.
Визард балбесу всё подробно объяснил. Но вы же балбесы...

 Отправлено: 01.11.23 02:12. Заголовок: Рома, сам то понимае..

Рома, сам то понимаешь что ты приклеил, о чем разговор?
Обьясни пожалуста, каким местом реакторы имеют отношение к выходным трансформаторам в усилителях звукового сигнала?
Только не надо меня отправлять к первоисточникам, лично твоё мнение.

С уважением, Андрей

 Отправлено: 01.11.23 02:12. Заголовок: AndreK пишет: Кто-н..

AndreK пишет:

цитата:

Кто-нибудь может обьяснить как сюда вставлять картинки с моего ПК?

1. Жмешь на иконку "картинка с компьютера".

2. Появляется окно Выберите изображение.

3. Выбираешь изображение, шлёпаешь на нём два раза,
оно появляется в этом окне

4. Щёлкаем на нём, оно появляется в новой вкладке

на светлом фоне.
Продолжу позже.

 Отправлено: 01.11.23 02:14. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Да ниче страшного Андрей Викторович... мы же столько лет знакомы.... ептать

А толку то?

С уважением, Андрей

 Отправлено: 01.11.23 02:36. Заголовок: AndreK пишет: епта..

AndreK пишет:

цитата:

ептать

А вот это лучше свою, дешевле будет .

С уважением, Андрей

 Отправлено: 01.11.23 02:37. Заголовок: 5. Щёлкаем на нём пр..

5. Щёлкаем на нём правой и выбираем " Открыть в новом окне",
Изображение появляется в новом окне на тёмном фоне.



6. Выделяем и копируем её URL адрес.



7. В диалоговом окне жмём на эконку "Вставит картинку из интернета".



8. В появившемся окне вставляем скопированную ссылку и жмём ОК.



Всё...

 Отправлено: 01.11.23 02:38. Заголовок: AndreK пишет: Обьяс..

AndreK пишет:

цитата:

Обьясни пожалуста, каким местом реакторы имеют отношение к выходным трансформаторам в усилителях звукового сигнала?

цитата:

А толку то?

Я же уже говорил. Толк безусловно есть.
Раньше вы мотали БТВЗ для 5 ватт каскада на 300В ,сечением 30см.кв. Теперь протрезвели до 25см.кв для 15ватт. Раньше отрицали Анизотропную сталь М4, теперь с удовольствием ее юзаете.
Так что толк есть. Мои скромные просветительские усилия не проходят даром .
Вообщем леат,леат... так и предете постепенно к нормальным,общечеловеческим конструкторским решениям . Я в вас верю

 Отправлено: 01.11.23 02:38. Заголовок: Иваныч, благодарю. ..

Иваныч, благодарю.

С уважением, Андрей

 Отправлено: 01.11.23 03:05. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Раньше вы мотали БТВЗ для 5 ватт каскада на 300В ,сечением 30см.кв. Теперь протрезвели до 25см.кв для 15ватт. Раньше отрицали Анизотропную сталь М4, теперь с удовольствием ее юзаете.

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Так что толк есть. Мои скромные просветительские усилия не прохлдят даром . Вообщем леат,леат... так и предете постепенно к нормальным,общечеловеческим конструкторским решениям .

Удивительно, Олег пишет, отличается в 4 раза. Во первых, откуда это взято, во вторых, а потери?
Они же зависят от самого транса. Ты сам то понимаешь о чем разговор? Олег разглагольствует о
вещах, где хотя бы надо понимать, где он прав, а где нет. А ты всё это просто берешь как
руководство к действию, при этом пытаешься доказать какой ты крутой.
Ну право, смешно.

С уважением, Андрей

 Отправлено: 01.11.23 03:07. Заголовок: AndreK пишет: Я пон..

AndreK пишет:

цитата:

Я понял, что ты ничего не понял

Андрей Викторович, я прекрасно понял что гигантомания-это диагноз от безграмотности.
Отрицают понятие мощности в выходном трансформаторе.
Уверены что с ростом Альфы всегда должны рости и линейные размеры трансформатора и не понимают что падает мощность.
Т.е ничего не читаю ,а если и читают,то нехрена не понимаю в прочитаном.
Не о постоянном времени,не о кретической мощности,не об оптимальном зазоре и т.д
Но зато хайэнд у них самый аналоГовнетный! Смеются над японцами ,да американцами со шведами.
Мол бусурмане нихрена не понимают как делать выходники. Жадные и поэтому экономят на железе.
И все время какую то херню про выходную мощность и частоту, зачем то пишут на трансформаторах... Дурачки вообщем

 Отправлено: 01.11.23 11:17. Заголовок: Извините что я второ..

Извините что я второй раз тут поднимаю этот вопрос.
В этом видео человек сравнивает Parasound за 500 тысяч рублей и Одиссей за 3 тысячи рублей на лету Тумблером... И разницы никакой...
https://youtu.be/pyTlwtG1IkA?si=IZSZ7ZSw0tz3ivkU

Может зря мы всеми этими схемными изысками занимаемся?? Тот автор говорит что задача усилителя передать неискаженный сигнал, и "звучать" он никак не может...
Может мы все обманываем себя.. ? Реально разница есть в этих разных ТВЗ??
Или создать новую тему во флейме с этим постом??

 Отправлено: 01.11.23 11:42. Заголовок: "В этом видео че..

"В этом видео человек сравнивает Parasound за 2 млн рублей и Одиссей за 3 тысячи рублей на лету Тумблером... И разницы никакой..."
И при этом мы звук из видео, записанный фиг знает на чём, слушаем через свои ЦАП, УНЧ и акустику (наушники). И звук там моно, да?

 Отправлено: 01.11.23 11:45. Заголовок: Ну он призывает кажд..

Ну он призывает каждого самостоятельно провести такие тесты у себя... При этом заранее выровнив уровни громкости у обоих экземпляров..

 Отправлено: 01.11.23 11:49. Заголовок: Так а зачем Вам чужи..

Так а зачем Вам чужие советы о том, чего надо делать, если Вы сами с ушами?