Отправлено: 26.09.23 01:21. Заголовок: Вопрос по выходным трансам, СЕ (продолжение)

Не могу сообразить, два одинаково намотанных, 3 первички, 2 вторички.
Сердечник 25 кв.см.
Индуктивность певичек у обоих одинаковая на 120Hz (один 23Н, второй 22Н).
На 1000Hz один 20Н, второй 10Н
Индуктивность рассеивания одинаковая у обоих 20мН на обеих частотах.
Межобмоточная ёмкость примерно одинаковая (3500-3600pF на 120Hz и 4100-4400pF на 1кHz).
Перекидывал сердечники, ничего не меняет, что-то с катушками, но что может быть?
Заранее благодарю за ответы.

Андрей.

 Отправлено: 12.11.23 13:41. Заголовок: AndreK пишет: Макар..

AndreK пишет:

цитата:

Макаров, кстати, свою концепцию объясняет и подтверждает, и формулами и логикой

Ниче он не обясняет и не подтверждает. Его "логику" разнесли на атомы и он убежал с форума!
Вся его концепция была чисто совковая. Он пытался в коммерции копировать транзисторную западную технику, но на лампах. Ибо на транзисторах он не умел, а почему в них большие емкости , и толстые провода, он не понимал.Потому и началось натягивания совы на глобус - придумывания псевдотеорий для клиентуры! А такие как вы , ничего не поняв, сидите и с открытым ртом слушаете от него всю эту лапшу.

 Отправлено: 12.11.23 14:13. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

"логику" разнесли на атомы и он убежал с форума!

Да, такие "дятлы", вроде тебя, задолбали человека, такое бывает не редко - стая "дятлов" кого хочешь задолбает.
Хорошо что здесь только один "дятел", можно и отмахнуться,

 Отправлено: 12.11.23 14:37. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

"логику" разнесли на атомы и он убежал с форума!

Да, такие "дятлы", вроде тебя, задолбали человека, такое бывает не редко - стая "дятлов" кого хочешь задолбает.
Хорошо что здесь только один "дятел", можно и отмахнуться,
Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

слушаете от него всю эту лапшу.

Твоя "лапша" уж больно сильно попахивает ксенофобий.

 Отправлено: 12.11.23 15:22. Заголовок: Не верьте бурану, дл..

Не верьте бурану, для него "хороший трансформатор" - это тот, который устраивает его. А если задаться вопросом "А что он собрал и собирает" - то ответ получится совсем не радиолюбительский...
Вот и получается, все все компромиссы разные...

 Отправлено: 12.11.23 17:04. Заголовок: Вопрос к Buran81 Ром..

Вопрос к Buran81
Роман, у вас когда-нибудь бьіл заказ под несоветскую лампу віходного транса на мощность 5 Вт с активньім сопротивлением первички 20 Ом?
Поделитесь? Какая ето бьіла лампа и какой получился транс

 Отправлено: 12.11.23 21:20. Заголовок: Виктор Я пишет: Воп..

Виктор Я пишет:

цитата:

Вопрос к Buran81 Роман, у вас когда-нибудь бьіл заказ под несоветскую лампу віходного транса на мощность 5 Вт с активньім сопротивлением первички 20 Ом? Поделитесь? Какая ето бьіла лампа и какой получился транс

Виктор, ай маладэц, мне тоже интересно, что Буранчик накатает из его расчётов по мощности.

С уважением, Андре К

 Отправлено: 12.11.23 21:32. Заголовок: Виктор Я пишет: Воп..

Виктор Я пишет:

цитата:

Вопрос к Buran81 Роман, у вас когда-нибудь бьіл заказ под несоветскую лампу віходного транса на мощность 5 Вт с активньім сопротивлением первички 20 Ом? Поделитесь? Какая ето бьіла лампа и какой получился транс

Нет Виктор, с низкоомными несоветскими лампами ко мне не обращались, я такого не помню. Делал несколько трансформаторов на 15 ватт ,для 6с33с на 12 и 16 см.кв. , с хорошим результатом.
От заказчика меня интересует только вых.мощность , приведенное сопротивление и ток через трансформатор. Не индуктивность , не сопр.обмоток ,для твз я не обсуждаю...оно просто лишнее и бесполезно забивает людям голову. При нормальном , энергетическом расчете от мощности , кпд трансформатора и так всегда получается высоким. Эти вводные только для дросселей питания расматриваю.

 Отправлено: 12.11.23 21:33. Заголовок: AndreK пишет: Викто..

AndreK пишет:

цитата:

Виктор, ай маладэц, мне тоже интересно, что Буранчик накатает из его расчётов по мощност

Ув.Гидр.
Вы что 10 лет назад ничего не понимали в трансах, что сейчас на том же уровне остались

 Отправлено: 12.11.23 23:49. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Нет Виктор, с низкоомными несоветскими лампами ко мне не обращались, я такого не помню. Делал несколько трансформаторов на 15 ватт ,для 6с33с на 12 и 16 см.кв. , с хорошим результатом. От заказчика меня интересует только вых.мощность , приведенное сопротивление и ток через трансформатор. Не индуктивность , не сопр.обмоток ,для твз я не обсуждаю...оно просто лишнее и бесполезно забивает людям голову. При нормальном , энергетическом расчете от мощности , кпд трансформатора и так всегда получается высоким. Эти вводные только для дросселей питания расматриваю.

Народ, а кто здесь модератор?
Что-то Шеф исчез, видно понял кого поддерживал.
Похоже, что Буранчик не тянет расчитать транс по заданной мощности, типа суп из топора, надо еще капусту, морковку, горох...
А прикинуть, предложить параметры из исходных, никак?
И этот чел запрещает мне ковырять в носу?
Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Вы что 10 лет назад ничего не понимали в трансах, что сейчас на том же уровне остались

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Затем чтобы трансформатор гарантированно получался ХОРОШИМ. Ибо хороший повар пользуется весами на кухне, а не кидает ингридиенты на глазок. Но я конечно понимаю, что разного рода шизофреникам пенсионного возраста, такие простые вещи доказать не получится (они не готовы с этим жить,ибо болезнь , возраст и коммерция не позволят). Но слава Б-у не только они читают форумы... есть много нормальных, здравомыслящий людей , которым обсолютно ясно и понятно , что я обясняю .

Кто нибудь может убрать это чудо отсюда?
Похоже, что его девушки не любят, вот он здесь и занимается в сухую.
Кстати, я не Гидр, я ещё только учусь, чтобы и посоветовал Козлодоеву (Баранчику),
но это бесполезно, поскольку его эго выше крыши.
Друзья, (надеюсь никого не оскорбляю, Буран, к вам это не относится, уж простите),
Давайте попробуем по трансам, плиз. Тема не новая, но всегда интересная и загадочная,
особенно по приобретенному опыту, включая ситемы, методы, акустику, и прочее, чем бы хотели поделиться.
Буран, вас здесь не стояло, это всё же моя тема, так что мотайте Рома, мотайте.

С уважением, Андре К


С уважением, Андре К

 Отправлено: 13.11.23 00:10. Заголовок: Я про расчет не спра..

Я про расчет не спрашивал, меня интересует готовое изделие и впечатления о нем
Есть ли западньіе аналоги 6с19п и 6с33с и есть ли на них приличньіе буржуйские усилители?
Возникают смутньіе сомнения, может не стоит мотать под пару 6с19п?

 Отправлено: 13.11.23 00:53. Заголовок: Виктор Я пишет: Ест..

Виктор Я пишет:

цитата:

Есть ли западньіе аналоги 6с19п и 6с33с и есть ли на них приличньіе буржуйские усилители? Возникают смутньіе сомнения, может не стоит мотать под пару 6с19п

Возможно что есть.
В СССР почти все тащили с Запада.
Надо поинтересоваться.

 Отправлено: 13.11.23 01:02. Заголовок: AndreK пишет: Кстат..

AndreK пишет:

цитата:

Кстати, я не Гид

Кому вы парите мозги, дядя.
Вы же "палитесь" как пятиклашка

 Отправлено: 13.11.23 01:48. Заголовок: Виктор Я пишет: мож..

Виктор Я пишет:

цитата:

может не стоит мотать под пару 6с19п?

Не собираюсь советовать, решать по-любому Вам.
Если на продажу или заказ это одно. А для себя отказывался от них практически сразу, как появлялась мысль.
А сейчас даже и мысль на них не приходит.
Сейчас считаю, что если что-то делать, то на 300В, есть ещё подобранная пара. Да и купить их ещё можно по деньгам, китайские или российские.
20 квадратов для них впишутся не плохо.
Ну, или если мощность не сильно важна, для чувствительной акустики, 6С4С (тоже есть ещё несколько штук), да и купить их ещё можно по нормальной цене. 20 квадратов для них конечно замного.
По крайней мере УНЧ на этих лампах и звучит хорошо, и выглядит достойно.

 Отправлено: 13.11.23 01:51. Заголовок: Виктор Я пишет: Ест..

Виктор Я пишет:

цитата:

Есть ли западньіе аналоги 6с19п и 6с33с

6С33С аналогов нет.
P.S. Виктор, дайте ваш телефон. Попробую помочь вам. Я делал УМЗЧ на 6С33С и на 6С19П.
https://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=2524&p=2
https://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=1950&p=63

 Отправлено: 13.11.23 02:55. Заголовок: На 6С19П похожа ED80..

На 6С19П похожа ED8000, но последняя мощнее.
6С33С, 6С41С, 12С42С - оригинальные разработки, аналогов нет.

 Отправлено: 13.11.23 03:08. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..

Иван Иваныч пишет:

цитата:

Если на продажу или заказ это одно.

Я зарабатьіваю иначе. Просто интересно.
В той технике, с которой имею дело упомянутьіе лампьі используются в питании.
В СССР все передирали у буржуев и если у них таких ламп не бьіло - значит они им бьіли не нужньі.
Если на чем-то подобном могли получаться хорошие усилители они обязательно сделали бьі такие лампьі.
Но охота пуще неволи, думаю, что попробую.
И вьіходник намотаю, скорей всего бифилярно. Давно свербит.

омельян пишет:

цитата:

Попробую помочь вам.

Благодарю. Если бьі я сам знал, какая помощь мне нужна...

 Отправлено: 13.11.23 03:20. Заголовок: Виктор Я пишет: Ест..

Виктор Я пишет:

цитата:

Есть ли западньіе аналоги 6с19п и 6с33с и есть ли на них приличньіе буржуйские усилители?

Есть 6336 и 6528, на октале. Не совсем 6С33С, но близко, кстати полностью двойные триоды. Серьёзный ток накала.
7233 похож на 6С19П.

С уважением, Андре К

 Отправлено: 13.11.23 03:28. Заголовок: Виктор Я пишет: И в..

Виктор Я пишет:

цитата:

И вьіходник намотаю, скорей всего бифилярно. Давно свербит.

Пробовал такое, у меня не прокатило, ёмкость вторички очень большая (вся же в параллель).

С уважением, Андре К

 Отправлено: 13.11.23 04:08. Заголовок: Виктор Я пишет: Есл..

Виктор Я пишет:

цитата:

Если на чем-то подобном могли получаться хорошие усилители они обязательно сделали бьі такие лампьі.

Не думаю. Доля усилителей в общей доли применения ламп пшиковая. Это в этом веке радиолюбители стали пробовать различные лампы в УНЧ.
А за бугром где-то с 86-го года закрывали заводы по производству ламп.
Виктор Я пишет:

цитата:

Но охота пуще неволи

Хорошо, когда времени навалом и нет более серьёзных увлечений.
AndreK пишет:

цитата:

ёмкость вторички очень большая (вся же в параллель).

Здесь что-то недоговорено... Если обе обмотки бифиляра имеют одинаковое количество витков, то статическая ёмкость их действительно велика.
А вот "динамическая" близка к нулю, т.к. между проводниками отсутсвует разность потенциалов. При условии если они сфазированы правильно.

 Отправлено: 13.11.23 04:31. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..

Иван Иваныч пишет:

цитата:

Здесь что-то недоговорено... Если обе обмотки бифиляра имеют одинаковое количество витков, то статическая ёмкость их действительно велика. А вот "динамическая" близка к нулю, т.к. между проводниками отсутсвует разность потенциалов. При условии если они сфазированы правильно.

Иваныч, бифиляр в качестве межкаскадника рулит, там как бы ёмкость (межобмоточная) на пользу.
Последовательное соединение слоёв уменьшает конечную ёмкость.
Но, в выходниках, вторичка запаралелена, т.е. ёмкость складывается с каждым слоем вторички.
Что мы имеем в итоге? Мы имеем не межобмоточную, а межслоевую ёмкость, которая убивает все
достоинства бифиляра.
Александр (Резвой), поправте, если что не так.

С уважением, Андре К