Отправлено: 26.09.23 01:21. Заголовок: Вопрос по выходным трансам, СЕ (продолжение)

Не могу сообразить, два одинаково намотанных, 3 первички, 2 вторички.
Сердечник 25 кв.см.
Индуктивность певичек у обоих одинаковая на 120Hz (один 23Н, второй 22Н).
На 1000Hz один 20Н, второй 10Н
Индуктивность рассеивания одинаковая у обоих 20мН на обеих частотах.
Межобмоточная ёмкость примерно одинаковая (3500-3600pF на 120Hz и 4100-4400pF на 1кHz).
Перекидывал сердечники, ничего не меняет, что-то с катушками, но что может быть?
Заранее благодарю за ответы.

Андрей.

 Отправлено: 22.12.23 03:15. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Вам это бесполезно обяснять. Вы отрицаете такое понятие как "мощность вых.трансформатора". Пои таких ваших взглядах, вам это обяснять , все равно что ИМХО. парня из далекой чукотской деревни на северах ,знакомить с посдедними достижениями мирового Хай Тека.

Роман, этим вашием сообщением вы снова подтверждаете, что вы ничего не можете ответить.
Вы просто пустышка, трепло. Вы меня совершенно не знаете, при этом вешаете на меня ярлыки.
Сам то когда нибудь бывали в "далёкой чукотской деревне"?
Я собственно и не ожидал от вас другого ответа.
Мне, как еврею, за вас стыдно.
You are just full of crap. Барух Даян а эмет.

 Отправлено: 22.12.23 03:24. Заголовок: Виктор Я пишет: Анд..

Виктор Я пишет:

цитата:

Андрей, Роман, а есть ли такое понятие как добротность вьіходного трансформатора?

Виктор, я бы хотел сначала посмотреть, что Роман скажет. Вам отвечу в личку.

 Отправлено: 22.12.23 12:27. Заголовок: AndreK пишет: You a..

AndreK пишет:

цитата:

You are just full of crap.

Ну если то ,что я вам тут обяснял в течение нескольких месяцев вы считаете чушью, то я вас "поздравляю". Ваш уровень интеллекта ниже среднего.

 Отправлено: 23.12.23 22:22. Заголовок: По поводу добротност..

По поводу добротности. В обьічньіх схемах первичка сильно шунтируется внутренним сопротивлением лампьі и она (добротность) низкая. Каскод и полевик первичку практически не шунтируют и там как намотать трансформатор.
Можно так и так


Ето импеданс вторички с разомкнутой первичкой

 Отправлено: 24.12.23 03:58. Заголовок: Виктор Я пишет: По ..

Виктор Я пишет:

цитата:

По поводу добротности

Виктор, всё верно. Я что-то вам не так написал в личку? Да, добротность транса будет зависеть от демпфирования.
А вот почему-то Роман ничего не ответил, наверное постеснялся.

 Отправлено: 24.12.23 04:48. Заголовок: Кстати, еще о доброт..

Кстати, еще о добротности.
Лет пять назад намотал транс 2к2/15, так, проверить одну идею, сегодня вспомнил о нем и решил попробовать с парой 6с19п...

Так у него импеданс вторички с разомкнутой первичкой на резонансе под 25кОм

 Отправлено: 24.12.23 04:59. Заголовок: Виктор Я пишет: Так..

Виктор Я пишет:

цитата:

Так у него импеданс вторички с разомкнутой первичкой на резонансе под 25кОм

На какой частоте? А, примерно на 1.5кГц
Серьёзные трансы

 Отправлено: 24.12.23 05:20. Заголовок: AndreK пишет: Серьё..

AndreK пишет:

цитата:

Серьёзные трансы

Да, етот транс неудачньій
Роман, как вьі считаете, нужно ли обращать внимание на добротность?

 Отправлено: 24.12.23 08:02. Заголовок: Виктор Я пишет: Да,..

Виктор Я пишет:

цитата:

Да, етот транс неудачньій

В чём проблема?

 Отправлено: 24.12.23 14:59. Заголовок: AndreK пишет: В чём..

AndreK пишет:

цитата:

В чём проблема?

Полагаю в высокой добротности. Чем выше добротность, тем продолжителне "звон" на импульсном сигнале.

 Отправлено: 24.12.23 16:51. Заголовок: Как же снизить ету д..

Как же снизить ету добротность намоткой или материалами трансформатора?
Умьішленно вводить потери?

 Отправлено: 24.12.23 18:00. Заголовок: Виктор Я пишет: Умь..

Виктор Я пишет:

цитата:

Умьішленно вводить потери?

Это единственный способ снижения добротности. Ну ешё внешнее шунтирование.

 Отправлено: 26.12.23 05:34. Заголовок: SergeL пишет: Это е..

SergeL пишет:

цитата:

Это единственный способ снижения добротности. Ну ешё внешнее шунтирование.

Сергей, выходной транс включённый в каскаде уже зашунтирован лампой со стороны первички и акустикой со сторорны вторички, верно?
Тем не менее, транс обладает своей ёмкостью и индуктивностью, кроме того акустика не является активной нагрузкой.
Ну вы всё это знаете, я для себя.

 Отправлено: 26.12.23 13:58. Заголовок: AndreK пишет: включ..

AndreK пишет:

цитата:

включённый в каскаде уже зашунтирован лампой со стороны первички

Если транс включён в ИТУН, там шунтирование так себе. В качестве дополнительной меры можно применить короткозамкнутый виток.

 Отправлено: 26.12.23 15:21. Заголовок: Может, не надо в тра..

Может, не надо в трансформаторе короткозамкнутый виток? Он же греться будет. Всё равно же не понятно, что подразумевается под словом "добротность"...

 Отправлено: 26.12.23 22:56. Заголовок: r9о-11 пишет: Всё ..

r9о-11 пишет:

цитата:

Всё равно же не понятно, что подразумевается под словом "добротность"...

"У катушки индуктивности,помимо основной характеристики-индуктивность,есть еще одна характеристика под названием добротность.Добротность-это качество катушки индуктивности при работе на переменном токе,это отношение индуктивного сопротивления катушки к ее активному сопротивлению.На добротность влияют материал сердечника или каркаса,толщина провода ,способ намотки этого провода и др."
Поскольку трансформатор обладает ещё и ёмкостью, является колебательным контуром, т.е. имеет резонанс на какой то частоте,
тем самым портит нам жизнь. Пытаемся сконструировать так, что бы этот резонанс был вне звукового диапазона.
А музыка совсем даже не синусоида, поэтому звон смотрим на меандре, даже если резонанс выше звуковой частоты, будет виден как всплески,
змейка. Чем ниже амплитуда всплесков, тем ниже добротность контура, тем меньше влияние на музыкальный сигнал.
Где-то так.

 Отправлено: 26.12.23 23:06. Заголовок: Да, но это о катушке..

Да, но это о катушке, а не о трансформаторе. У катушки нет функции передачи энергии во вторичную цепь.
Тем более трансформаторе с подмагничиванием, если речь идёт о SE...
Я как-то хотел выяснить, как меняется внутренне сопротивление такого трансформатора во время отдачи накопленной энергии, но упёрся в такую математику, что решил подождать до зимы, когда времени свободного будет побольше. И было это несколько лет назад. Сейчас думаю, а нафиг мне это знать...

 Отправлено: 26.12.23 23:20. Заголовок: r9о-11 пишет: нафиг..

r9о-11 пишет:

цитата:

нафиг мне это знать...

Нам расскажешь.

 Отправлено: 26.12.23 23:26. Заголовок: r9о-11 пишет: Да, н..

r9о-11 пишет:

цитата:

Да, но это о катушке, а не о трансформаторе. У катушки нет функции передачи энергии во вторичную цепь. Тем более трансформаторе с подмагничиванием, если речь идёт о SE... Я как-то хотел выяснить, как меняется внутренне сопротивление такого трансформатора во время отдачи накопленной энергии, но упёрся в такую математику

Поскольку трансформатор обладает ещё и ёмкостью, является колебательным контуром, т.е. имеет резонанс на какой то частоте,
тем самым портит нам жизнь. Пытаемся сконструировать так, что бы этот резонанс был вне звукового диапазона.
А музыка совсем даже не синусоида, поэтому звон смотрим на меандре, даже если резонанс выше звуковой частоты, будет виден как всплески,
змейка. Чем ниже амплитуда всплесков, тем ниже добротность контура, тем меньше влияние на музыкальный сигнал.
Где-то так.
E=L*dI/dt
А дальше по закону Ома.

 Отправлено: 26.12.23 23:42. Заголовок: r9о-11 пишет: Я как..

r9о-11 пишет:

цитата:

Я как-то хотел выяснить, как меняется внутренне сопротивление такого трансформатора во время отдачи накопленной энергии, но упёрся в такую математику

Ой, каскад в ксассе А, не запирается, при наименьшем токе можно по ВАХ прикинуть внутреннее сопротивление лампы.
Нагрузка вторички гуляет с частотой сигнала, значит меняется приведённое во вторичке. Можно померять, снять хар-ку. Муторно, я бы не стал, просто послушал
как это звучит на разном музыкальном материале.