Отправлено: 17.11.07 15:32. Заголовок: "Супертрансформатор" из ТВЗ 1-9 или ТВК.

Статья http://sergeev21.narod.ru/supertrans.htm
о "супертрансе" из ТВЗ1-9 или ТВК на сайте в разделе усилители.
Практически сделанные и измеренные образцы.
Лучше и проще для наушников или предусилителя не придумаешь.

 Отправлено: 30.01.09 22:49. Заголовок: Транс что я описал с..

Транс что я описал сделан для наушников, так как осознавал, что из этого размера полноценный транс для колонок не получить.
Первый ваш вариант больше подходит. Но и он не идеал. С этим трансом и лампой 6п43п не получить низкой частоты для нагрузки 4 и 8 ом.

 Отправлено: 31.01.09 01:06. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Транс что я описал сделан для наушников, так как осознавал, что из этого размера полноценный транс для колонок не получить. Первый ваш вариант больше подходит. Но и он не идеал. С этим трансом и лампой 6п43п не получить низкой частоты для нагрузки 4 и 8 ом.

Спасибо за оперативность.
Но дело в том, что первый вариант не влезет по расчетам...Высота обмоток 19 мм., а втуснуть можно до 12мм.(
А насчет

цитата:

С этим трансом и лампой 6п43п не получить низкой частоты для нагрузки 4 и 8 ом

скажу так. Это мой первый усилитель, мне интересно поэксперементировать... но эксперементировать не в слепую...что сейчас и происходит потому что аппаратуры измерительной нет(приходится полагаться на слух),и знаний маловато(например будет ли данная лампа-6п43п "идеально" согласована с данным трансом).
Возник вопрос. Я на каком-то форуме читал что сопротивление первички выходного транса должно быть приближенно равно внутреннему сопротивлению лампы, так ли это?
П.С.-если что-то не так спросил сильно не смейтесь-я радиолюбитель всего лишь месяц(книги штудирую ежедневно, правда до серьезных книг пока не добрался).

 Отправлено: 31.01.09 01:19. Заголовок: Про идеальность я им..

Про идеальность я имел ввиду будет ли это кол-во витков на трансе твз идеально подходить лампе, либо можно увеличить(уменьшить) витки и диаметр провода для лучшего согласования.
Еще читал что чем больше витков первички тем глубже низ. Для всех ли ламп(трансформаторов) это правило действительно.
Так все вопросов пока хватит(хоть у меня их уйма, нада браться за Цыкина).

 Отправлено: 31.01.09 06:59. Заголовок: Андрей Венгер пишет:..

Андрей Венгер пишет:

цитата:

Я на каком-то форуме читал что сопротивление первички выходного транса должно быть приближенно равно внутреннему сопротивлению лампы, так ли это?

Не так, сопротивление транса выбирается в 2-4(по классике)а кто и в 30 раз выше.

цитата:

Еще читал что чем больше витков первички тем глубже низ. Для всех ли ламп(трансформаторов) это правило действительно.

Все верно, просто в этот транс можно впихнуть достаточно витков только тонким проводом 0,08-0.1мм.
Получаем большое активное сопротивление(больше килоома). И в результате транс для наушников или предусилителя.
В разделе Теория много материалов. есть и о расчете трансов. еще посмотрите http://sergeev21.narod.ru/trd.htm
http://sergeev21.narod.ru/trans.htm

 Отправлено: 31.01.09 07:05. Заголовок: А для экспериментов ..

А для экспериментов для 6П43П вполне подойдет неперемотанный твз1-9

 Отправлено: 31.01.09 10:58. Заголовок: Сергеев Сергей В об..

Сергеев Сергей
В общем все начинает немного проясняться...
Последний вопрос:
По тем ссылкам которые Вы мне дали-

цитата:

А.И.Манаков предложил рассчитывать трансформатор с двумя значениями альфа 3 и 5, то есть Ra=3Ri и Ra=5Ri

Ra-это активное сопротивление первичной обмотки трансформатора а Ri-это внутреннее сопротивление лампы, правильно? Если так то исходя из этого Ra трансформатора для лампы 6п43п должно быть 3...5Ri(а Ri для лампы 6п43п, как сказал Манаков 1...1,2ком) то есть 3,3...5,5ком либо я где то не там повернул, либо все еще сложнее.?
П.С. Еще раз Сергей Вам спасибо.
П.П.С. Ушел учить...

 Отправлено: 31.01.09 21:04. Заголовок: Все вы правильно пов..

Все вы правильно повернули, только не АКТИВНОЕ сопротивление, а реактивное, То есть индуктивное, на нижней частоте плюс активное.

 Отправлено: 01.02.09 14:58. Заголовок: Андрей Венгер пишет:..

Андрей Венгер пишет:

цитата:

для лампы 6п43п

Не забыли, 6П43П в триоде. А что такая любовь к 6П43П. Я бы понял, если бы третья сетка отдельный вывод имела (как у ГУ50). А так триод не внятный. 6Н6П много лучше, это не только ИМХО. И линейность, а главное звук.
С уважением, СП.

 Отправлено: 02.02.09 00:11. Заголовок: Сергей,если не затру..

Сергей, если не затруднит, подскажите пожалуйста как правильно намотать трансфоматор усилителя для наушников из ТВЗ 1-9. Наушники Sennheiser HD-580 с сопротивлением 300ом. Лампы планируется подобрать по лучшему звуку из 6ж51п, 6н6п, 6ф3п, 6э5п.
С уважением, Света

 Отправлено: 02.02.09 02:48. Заголовок: Сергей Евгеньевич пи..

Сергей Евгеньевич пишет:

цитата:

То есть индуктивное, на нижней частоте плюс активное

К сожалению, векторную алгебру не все хотят знать.
1. Для расчёта альфы надо знать вых. сопр. каскада. Для простоты Rвых=Ri+R1. Для одного триода 6Н6П Rвых=1,8+(1,5 ... 2)=3,3 ... 3,8 кОм.
2. Частота среза по НЧ (3 дБ). Для простоты 2пиfL=XL=Rвых (равенство по модулю). f=Rвых/(2пиL). На самом деле частота среза будет пониже. В теории д.б. Rэкв<Rвых. Это всё приблизительно, для лентяев.
С уважением, СП.

 Отправлено: 02.02.09 05:29. Заголовок: illarionovsp Не заб..

illarionovsp пишет:

цитата:

Не забыли, 6П43П в триоде.

Да, да, точно.

цитата:

А что такая любовь к 6П43П

Первый усилитель. Подбирал по критерию простоты. Может и на 6н6п есть простые схемы...

цитата:

6Н6П много лучше, это не только ИМХО. И линейность, а главное звук

Прийду когда нибудь и к ней.
А вообще я по другому вопросу. Был сегодня на радиорынке. Удалось взять провод 0,07; 0,6; 0,15. Еще есть немного провода со смотанных трансов ТВЗ 1-9- 0,14 и 0,62. Так как мотать хочу уже а неизвестно когда я смогу достать сабжевый провод( 0,08...0,1 и 0,25...0,3), решил что буду мотать по тому расчету который у меня получился(кстати очень похож расчет получился на заводской). У них 2150 витков первички 0,14 а у меня 2800 проводом 0,13; у них 58 витков вторички проводом 0,62 а у меня 120 провдом 0,63. Но так как я уже сказал что есть провод 0,15 и 0,6 Хотелось бы узнать как пересчитать мой расчет на этот провод и можна ли вообще.(методику расчета могу привести если потребуется).
П.С. А так вообще уже затарился почти по полной кальку взял, про провод говорил, осталось только парафину с воском надыбать(по аптекам ходил-нету, складывается впечатление что все тока и делают что варят трансы )

 Отправлено: 02.02.09 07:26. Заголовок: Charm пишет: Сергей..

Charm пишет:

цитата:

Сергей,если не затруднит,подскажите пожалуйста как правильно намотать трансфоматор усилителя для наушников из ТВЗ 1-9.Наушники Sennheiser HD-580 с сопротивлением 600ом.Лампы планируется подобрать по лучшему звуку из 6ж51п,6н6п,6ф3п,6э5п. С уважением,Света.

Лампы конечно разные. Для универсальности намотайте как в статье и можете коммутировать вторичку- последовательно или параллельно.

 Отправлено: 02.02.09 07:29. Заголовок: Андрей Венгер пишет:..

Андрей Венгер пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать как пересчитать мой расчет на этот провод и можна ли вообще

С увеличением диаметра провода пересчет не требуется. Индуктивность не изменится, активное сопротивление уменьшится, что хорошо.
А вот войдет ли он???

 Отправлено: 02.02.09 09:12. Заголовок: Сергеев Сергей С ув..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

С увеличением диаметра провода пересчет не требуется

относится и к первичке и к вторичке?

цитата:

А вот войдет ли он???

Если помечтать и посчитать с коэффициентом вспучивания 1,2 то с натягом "с помощью молоточка " должно войти... хотя это все расчеты... Если б я по расчетам хотя бы пару раз что то намотал, тогда можно было бы прогнозировать, а так...
Оффтоп: когда я увидел толщину провода 0,07 и представил себе намотку виток в виток да и еще вручную 5000 витков...

 Отправлено: 02.02.09 19:50. Заголовок: Андрей Венгер пишет:..

Андрей Венгер пишет:

цитата:

относится и к первичке и к вторичке?

Да. Главный вопрос: войдет ли?
Мотал 0,08 на ручном намотчике. Получилось

 Отправлено: 07.02.09 02:25. Заголовок: А пойдет ли этот тра..

А пойдет ли этот транс для 6с45п там ведь ток 30 мА, провод нужен от 0,14 мм
0,1 мм расчитан на 0,0157

 Отправлено: 07.02.09 06:22. Заголовок: Использовал с 6с45п ..

Использовал с 6с45п неоднократно. Никаких проблем.
А в чем вы видите проблему? Даже не греется.

 Отправлено: 09.02.09 19:23. Заголовок: проблема снята т.к. ..

проблема снята т.к. уже купил 0.1
интересует момент

цитата:

Первичка мотается внавал и вторая секция с переворотом катушки для снижения паразитной емкости

то есть переворачиваем каркас транса на 180?
на 32 Ома нужно 440 витков? разные методики дают разное кол-во витков вторички
и еще: хочу намотать дросселя на твк 110 для этого усилка. Подскажите правильную формулу кол-ва витков и магнитную проницаемость сердечника твк
Спасибо

 Отправлено: 09.02.09 20:19. Заголовок: Да переворачиваем ка..

Да переворачиваем каркас. Только потом соединения обмоток наоборот.
Выберите из всех методик ту которая дает большее кол-во витков первички и меньшее вторички.
Минус один-меньше мощность, но для наушников более чем достаточно.

 Отправлено: 13.02.09 23:31. Заголовок: Улучшиться-ли качест..

Улучшится-ли качество трансформатора, покрыв пластины тонким слоем лака?