Отправлено: 25.11.14 07:38. Заголовок: Силовой трансформатор с бифилярной намоткой половин анодной вторички

Подскажите кто-нибудь, в чем может быть дело. Мотаю силовой трансформатор (Ш-образный сердечник) для лампового усилителя. Выпрямляется напряжение питания анодов ламп с помощью кенотрона. Соответственно, необходимо мотать две одинаковые обмотки для анодов кенотрона. Изучая литературу выяснил, что данные обмотки должны иметь одинаковое сопротивление. Делать отдельные секции на сердечнике не захотелось, поэтому решил мотать в два провода. Были и остаются сомнения в плане надежности данной обмотки.
После намотки и сборки трансформатора измерил ток холостого хода трансформатора (22 мА), напряжения вторичных обмоток по отдельности (по 300 В на каждой), накала (5 В и 6,3 В). Также нагрузил анодные обмотки и получил расчетные токи (45 мА с каждой), при этом железо и обмотки нагрелись до 46 градусов за ночь.
Теперь самое интересное. Когда я замерял сопротивления анодных обмоток, то выяснилось, что они имеют различные сопротивления 365 Ом и 355 Ом. При соединении обмоток последовательно для подключения к кенотрону, появляется еле различимый шум (гудение). Напряжения и токи вторичной обмотки как при нагрузке, так и без нее не изменяются. Изменяется почему-то ток х.х. первички - падет с 22 мА до 18 мА.
Пожалуйста объясните, почему так?

 Отправлено: 27.11.14 22:16. Заголовок: Мало информации совс..

Мало информации совсем, сердечник и т.д. Греться может из-за ошибки в расчете витков на вольт и малой мощности сердечника. Схема подключения есть? Обычно мотается 0 300 600 отвод от 300 служит средней точкой. Если мотать бифилярно, на концах провода будет 600 вольт может пробить изоляцию провода. Сделайте комбинированное выпрямление анодного на кенотроне, землю на диодах. Обмотки подключите параллельно и усредните параметры.

 Отправлено: 28.11.14 01:19. Заголовок: скорее всего пара ви..

Скорее всего, пара витков замыкает, отсюда нагрев и гудение. Причём, замыкает где-то в районе средней точки, поэтому и уменьшение тока ХХ. Я бы перемотал, разница в сопротивлениях плеч при двухполупериодном выпрямлении до 10 процентов не страшна, проверено.

 Отправлено: 29.11.14 02:44. Заголовок: Lexsus пишет: Делат..

Lexsus пишет:

цитата:

... решил мотать в два провода. Были и остаются сомнения в плане надежности данной обмотки.

Очень правильные сомнения. Не нужно так делать, это нецелесообразно в плане надёжности трансформатора.

цитата:

После намотки и сборки трансформатора измерил ток холостого хода трансформатора (22 мА)

Ну, не рекордное значение, но... вполне достойно.

цитата:

Также нагрузил анодные обмотки и получил расчетные токи (45 мА с каждой), при этом железо и обмотки нагрелись до 46 градусов за ночь.

Под нагрузкой? В принципе, в пределах нормы. Если хочется чтобы грелись меньше, нужно брать диаметр провода с запасом.

цитата:

Когда я замерял сопротивления анодных обмоток, то выяснилось, что они имеют различные сопротивления 365 Ом и 355 Ом.

Провод для намотки ведь наверняка брался НЕ с одной катушки. У Вас просто чуть разный провод. Ваша разница в 10ом, при обозначенных токах, не принципиальна. Конденсатор всё спишет...

цитата:

При соединении обмоток последовательно для подключения к кенотрону, появляется еле различимый шум (гудение).

Сердечник что ли гудит? Ну, попробуйте стягивать его подключенным(только предельно осторожно) Не всегда самая тугая затяжка является самой тихой. Если обмотки намотаны без послойной промазки лаком, то проварите стянутый транс в воско-парафиновой смеси, добавив немного канифоли и ложку трансформаторного масла в расплав. Если Трансформатор уже "напился лака", то при сборке плесните немного жидкого лака на магнитопровод, он очень хорошо втянется в зазоры между пластинами. Потом затягивайте. Лак высохнет и слкит пластины. Но, когда мотаете в два провода, лучше смириться с некоторым гудением, потому-что если обмотки пробьёт, непропитанный транс будет легче разобрать для перемотки.

цитата:

Изменяется почему-то ток х.х. первички - падет с 22 мА до 18 мА.

Хм... а вот это уже интересно. Может у Вас там и правда межвитковое? А без нагрузки он не греется? Я бы рекомендовал перемотать без всякой бифилярности. Вот уж действительно тот случай, когда поленился и создал себе проблему.

 Отправлено: 29.11.14 17:14. Заголовок: Lexsus пишет: сопро..

Lexsus пишет:

цитата:

сопротивления анодных обмоток, то выяснилось, что они имеют различные сопротивления 365 Ом и 355 Ом.

Анодные обмотки намотаны очень тонким проводом. Каким именно. автор не указал.
Если предположить, что минимальная мощность трансформатора ватт 60 - 70, то сопротивление постоянному току всей сетевой
обмотки обычно лежит в пределах 25 Ом при заводских намотках. Анодные под кен будут 35. Может чуть больше.
А 365.... ?????????????. Конечно будут греться под нагрузкой.

 Отправлено: 29.11.14 23:35. Заголовок: А 365.... ????????..

цитата:

А 365.... ?????????????

Может, просто измеритель такой чудной попался?

 Отправлено: 30.11.14 02:02. Заголовок: Проще было бы, если ..

Проще было бы, если вопрошающий огласил каким проводом он мотал эти обмотки для нагрузки 45мА, сколько витков и т.д.. Но вообще, 365ом действительно , как-то многовато представляется... Скорее всего нет у него там никаких межвитковых. Просто расчёт не совсем верен... да ещё и бифилярность эта дурацкая, в силовом трансе она ни к селу, ни к городу.

В общем, хватит нам наверное тут фантазировать дедуктивным методом. Человек спросил, и с тех пор не появлялся, ему даже зарегистрироваться лень, а мы тут консилиум собрали, почему у него транс вышел кривой.

 Отправлено: 01.12.14 16:55. Заголовок: силовой транс

Вторички намотаны 0,15 проводом 1500 витков.

 Отправлено: 01.12.14 18:57. Заголовок: Провод 0,15 по меди ..

Провод 0,15 по меди допускает максимальный ток 36 мА. А какой ток у Вас?

 Отправлено: 01.12.14 20:24. Заголовок: 30 мА на каждую ..

30 мА на каждую
А по расчетам максимальный ток будет 56,25 мА который сможет отдать провод

 Отправлено: 01.12.14 21:55. Заголовок: При плотности тока 2..

При плотности тока 2 А/мм² - как раз 35.4 миллиампера.

 Отправлено: 01.12.14 23:27. Заголовок: http://www.radiostat..

http://www.radiostation.ru/home/expexch1.html
расчеты делал по данным этого сайта

 Отправлено: 02.12.14 00:28. Заголовок: Lexsus пишет: http:..

Lexsus пишет:

цитата:

http://www.radiostation.ru/home/expexch1.html расчеты делал по данным этого сайта

Понятно, почему такой странный трансформатор у Вас получается. Господин Комаров, видимо, ничего не знает о вольт-амперах:
При использовании двухполупериодного выпрямителя средний ток каждой половины обмотки будет в 1,41 раза (корень из двух) меньше, чем необходимый выпрямленный ток нагрузки.
Чудовищно!
Ну и рассуждения, почему же трансформатор мягкий/жёсткий совершенно неправильные!

 Отправлено: 02.12.14 01:06. Заголовок: Короче фффтопку его...

Короче - фффтопку его. Надоел. Лучше перемотаю на ПЛ железе. Быстрее будет. Всем спасибо.

 Отправлено: 02.12.14 01:29. Заголовок: Дело-то не в железе...

Дело-то не в железе. Прежде чем мотать, нормальный расчёт нужен.

 Отправлено: 02.12.14 02:51. Заголовок: Идеально подсчитать ..

Идеально подсчитать трудно, особенно, когда изделие единичное. Достаточно примерных подсчетов. http://elcs.narod.ru/articles2.html, что то типа этого.
От грубых ошибок спасет.
Я, например, мотаю первичную расчетную обмотку, и замеряю ток хх, меняя ЛАТРом напряжение подбираю устраивающий меня ток хх.
При необходимости доматываю или отматываю витки.
Исходя из первички, прикидываю вторичные обмотки.

 Отправлено: 02.12.14 03:27. Заголовок: Вот, по-моему, хорош..

Вот, по-моему, хорошая вещь для расчёта - http://my-files.ru/50056e.PowerTrans.rar

 Отправлено: 03.12.14 14:58. Заголовок: Железо тоже не лучше..

Железо тоже не лучшего качества было выбрано мной.Плюс большая межобмоточная емкость вторичек.Этой методикой расчета пользуюсь давно,еще не подводила.А ошибка именно в намотке в два провода.

 Отправлено: 03.12.14 15:17. Заголовок: Lexsus, а почему Вы ..

Lexsus, а почему Вы не хотите выложить здесь диаметр провода первички и число её витков? Из каких соображений не выложили на форум хотя бы размеры Вашего сердечника?

 Отправлено: 03.12.14 16:01. Заголовок: Потому что уже выкин..

Потому что уже выкинул.Тема закрыта.Всем спасибо.