On-line: Kolyaholod, J.Impro, гостей 10. Всего: 12 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 1113
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 01:04. Заголовок: Выходной трансформатор для ГМ70


Хотелось бы тут собрать на форуме "коллекцию" и описания выходных трансформаторов для лампы ГМ70.
Кто на чем мотает, и что из этого получается
Может быть, кто-то конструировал РР усилитель на этих лампах, и поделится впечатлениями ...

Это - мой крайний вариант для СЕ с этой лампой.
Трансформатор 10 кОм на 8 Ом, для мощности до 40 Вт на 20 Гц.
Сердечники из ленты HiB (0.23mm).
Вес трансформатора около 7 кг :



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 489
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 14:53. Заголовок: xmr5 пишет: Ну, что..


xmr5 пишет:
 цитата:
Ну, чтобы сделать что-то, нужно очень хорошо планировать, благо время позволяет.

В общем, ясно: пустой трёп!

Сделать это,во первых,невозможно,а,во вторых,очень сложно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3101
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 16:39. Заголовок: Buran81@inbox.ru 1. ..


Buran81@inbox.ru1. Какая собственная приведённая ёмкость обмоток вашего выходного трансформатора?
2. Где получается больше. Емкости лампы с монтажом, или в ТВЗ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 412
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 17:00. Заголовок: Rezvoy пишет: В общ..


Rezvoy пишет:
 цитата:
В общем, ясно: пустой трёп!

Думайте как хотите, время всё расставит по местам. я не тороплюсь, главное знаю как нужно делать. полностью знаю сам. но в одном Вы правы: лучше ничего не говорить.

Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
Я думал, ты просто придурковатый, а ты оказывается на всю голову......

Слышишь Буран, ты поосторожнее с высказываниями. придурковатый ты если пытаешься тут навязать что такой лампой как гм70 нельзя воспроизвести БАС. Да её мощность избыточна для дома и можно оглохнуть от её баса, какие нахрен киловатты для дома ты больной или глухой?

Flying Snow пишет:
 цитата:
Ёмкостные показатели можно обеспечить классической намоткой и секционированием.

Не обеспечишь если транс нормальных габаритов, разбивка на две части уменьшает в 4 раза емкость. витков много не потеряешь от одной перегородки а звук прозрачнее на высоких и ровнее.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3103
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 17:25. Заголовок: xmr5 пишет: ...умен..


xmr5 пишет:
 цитата:
...уменьшает в 4 раза емкость

Видимо, так и получается, что собст. емкость тр-ра должна быть меньше, чем емкости лампы с монтажом. (не помню, откуда вычитал)
Тогда - да, получится:
 цитата:
звук прозрачнее на высоких и ровнее



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6743
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 20:05. Заголовок: RedStar пишет:собст...


RedStar пишет:
 цитата:
собст. емкость тр-ра должна быть меньше, чем ёмкости лампы с монтажом.

И даже желательно, чтобы она была равна нулю! Дерзайте, мечтайте!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 360
Зарегистрирован: 14.12.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 19:14. Заголовок: Неинтересная тема. Б..


Неинтересная тема. Без картинок.

А посему, решил привести расчётец каскада, куда подошёл бы ТВЗ, заявленный топикстартером.
С помощью проги-линейки TubeCurve
Вот что получилось:



Итак, заявленные данные ТВЗ:
- приведённая нагрузка Ra=10кОм
- ток покоя Ia0=100 мА
- развиваемая в приведёнке мощность 20 Вт.

Результаты - в табличке в правом верхнем углу рисунка.
Напряжение анод-катод в режиме покоя Ua0=1000 вольт.
Смещение на упр.сетке -95 вольт.

Развиваемая мощность получилась 20 Вт. Мощность 30-40 Вт в таком режиме (без сеточных токов) не получается.
Можно было бы, конечно, увеличить Ua0 и ia0, но пока не стал проверять такой вариант.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 430
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 19:44. Заголовок: Плюмбум пишет: прив..


Плюмбум пишет:
 цитата:
приведённая нагрузка Ra=10кОм

вот это повод для меня сделать усилитель на этой лампе с нагрузкой три и только три килоома. весь мой опыт c другими лампами говорит о том что увеличение нагрузки более чем 2RI ведёт только к деградации звука, но одна поправка я не использую фильтры и многополосную акустику.

Я бы взял 750-800 вольт 150ма и 3 килоома. да и раскачка в разы легче будет.
зачем создавать себе трудности а потом их преодолевать, а самое главное смысл? прокачать тупую акустику?.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 361
Зарегистрирован: 14.12.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 13:25. Заголовок: Ну, и просто так, дл..


Ну, и просто так, для расширения кругозора...
Режим усилителя А.Шалина на ГМ-70.

image processing service

Выходная мощность поменьше, искажений немного побольше. Но и питание всего 860 вольт, а не 1000...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 432
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 14:09. Заголовок: Да и никто не пробов..


Да и никто не пробовал с нагрузкой 3 килоома, видимо я буду первым.

Плюмбум, а Вы не могли бы сделать такой же расчёт под 3 килоома и 800 вольт, заранее очень благодарен.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 362
Зарегистрирован: 14.12.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 16:06. Заголовок: Надеюсь, всё видно, ..


Надеюсь, всё видно, комментировать не надо...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 436
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 16:36. Заголовок: Плюмбум большое спас..


Плюмбум, большое спасибо, расчет сохранил.

Да, как я и знал и хотел, амплитуда тока растёт!!! Браво!!! Еще раз спасибо!

learn sнare exspand Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3108
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 00:17. Заголовок: xmr5, подобное делал..


xmr5, подобное делал Валерий Крамар. Он пытался, как и вы, делать большую амплитуду тока. Честно, - хорошо. Только выходная мощность падает.
Параметры мне неизвестны, но судя по его отзывам, сочетается с "тяжелыми" колонками.
Ищите и обрящете.
Не всё идеально, и не всем лампам подходит.
Он на канале Ютуб: https://www.youtube.com/watch?v=uhhGniRuNec
И есть еще другие видео с его участием на канале Сергея Поликова. Там ответы на многое.
К сожалению, я не сохранил с ним переписку про снижение Ra. Диалог с ним был очень плодотворный!
Оставил мне набросок. Делюсь с вами и форумчанами, так как это не секрет: https://drive.google.com/file/d/1REjGusktXV57BkK3KTp4NlMECA4Obaky/view?usp=sharing
Все это набросок к тетродам и пентодам. К триодам, думаю также применительно.
Это мое ИМХО. Решать вам.
П.С. Не надо так вам делать. Для этого нужно хорошее "железо", что бы обеспечить ЭДС. Выбирать из сотни сердечников?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8425
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 10:07. Заголовок: xmr5 пишет: Да как ..


xmr5 пишет:
 цитата:
Да как я и знал и хотел, амплитуда тока растёт!!! Браво!!! Еще раз спасибо!


А ничего, что искажений в 2 раза больше?

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 439
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 16:07. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
А ничего, что искажений в 2 раза больше?

Ну так слушайте НАД у него не 1,5% даже, а раз в 100 меньше. не? не хотите, а чё так.
с той акустикой с которой буду слушать я, это ШП в большом щите 4а32 или подобный. при какой мощности будет работать усилитель, ну максимум 2 ватта,какой будет коэффициент гармоник при этой мощности?

Да Вы оглохните раньше чем выведете его на 3 процента искажений или вы собрались с-90 на нем слушать , я нет.

Вы спросите зачем мне тогда ГМ-70 я отвечу: люблю звук больших ламп особенно при малых мощностях когда искажения низки но есть огромный запас по перегрузке и отсутствие клиппинга в зародыше.

Поэтому Сергей мне все равно что там 3%, не за те искажения я борюсь. не за те.

Понимаете то что дает нагрузка 2RI а именно большая амплитуда тока в купе с малым количеством витков требуемых в этом случае: Это отсутствие резонансов в трансформаторе и взрывная и живая динамика звука. это для меня важнее чем возросший уровень второй гармоники, тем более с указанными динамиками и мощностями, 3 процентов не будет никогда.

Я делаю усилитель для звука а не для показухи. а звук в моих реалиях только с чувствительными динамиками , но малые лампы тем не менее не люблю потому что они как раз и дают те три процента на чувствительных колонках

learn sнare exspand Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3109
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 16:27. Заголовок: xmr5 пишет: то что ..


xmr5 пишет:
 цитата:
то что дает нагрузка 2RI а именно большая амплитуда тока в купе с малым количеством витков требуемых в этом случае: Это отсутствие резонансов в трансформаторе и взрывная и живая динамика звука. это важнее чем возросший уровень второй гармоники,

Теперь вас вроде понял?
1. Максимальная мощность не нужна. Слушать усилитель с менее 40% громкости.
2. Достаточно поднять ампл. тока, чем напряжения. Искажения будут минимальны в пределах раскачки по току.
Подобное делал на 6п6с с почти идентичными динами. Это был "взрыв" эмоций. Но, увы, больше 40% громкости не дашь. Искажения далее квадратично растут.
Про это и говорил Валерий Крамар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 440
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 16:29. Заголовок: RedStar пишет: Толь..


RedStar пишет:
 цитата:
Только выходная мощность падает.

Пусть падает. это издержки качества. 15-ю ваттами можно озвучить целый кинотеатр.
кто однажды осознал что для звука нужны лампы, тот должен так же осознать что для звука нужна чувствительная акустика.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3110
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 16:39. Заголовок: Вот по этой причине,..


Вот по этой причине, при меньшей нагрузке, ввожу основную ЭО + небольшое КО.
Получаем меньше витков первички и:
xmr5 пишет:
 цитата:
Да Вы оглохнете раньше, чем выведете его на 3 процента искажений

Только уже с минимально возможными искажениями и повышенной мощностью.ИМХО.
 цитата:
...тот должен так же осознать что для звука нужна чувствительная акустика.

В моем случае не всегда верно. Но не менее 91 дБ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 441
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 17:40. Заголовок: RedStar пишет: В мо..


RedStar пишет:
 цитата:
В моем случае не всегда верно. Но не менее 91 дБ.

91дБ катастрафически мало. даже какой то 4а32 дает 95. дело то в том что чувствительность акустики это не просто большая громкость при меньшей подводимой мощности как думает абсолютное большинство. А от чувствительности напрямую зависит воспроизводимость и слышимость тихих звуков, микродинамики, звуков второго плана, эффекта зала, ревербераций, гармоник и обертонов, и самое главное импульсные и переходные характеристики, просто напросто ничего перечисленного нет даже в акустике 95дб , что уж говорить о 91, поэтому нужно стремиться к акустике более 100 дб и основная причина как раз таки не легкость обеспечения малых искажений усилителя а именно реалистичность и близость натуральному звуку именно высокочувствительной акустики.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 352
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 19:22. Заголовок: xmr5 пишет: Еще раз ..


to xmr5



Ноу проблем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 442
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 20:25. Заголовок: Shef ошибочка вышла...


Shef, ошибочка у Вас. При Ri 2к Ra должно быть 4к, так как для триода Ra должно быть не меньше чем 2Ri.
Поэтому расчет Плюмбум'а более правильный, и никаких 6% процентов не будет. к тому же, повторю еще раз: я рассчитываю и делаю для себя, а мои реалии таковы, что усилитель вряд ли будет использоваться больше, чем на 1/5 мощности. Именно на этом уровне мощности я и замеряю гармоники при реальной работе, плюс планирую ещё и компенсацию в драйвере, возможно.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 2359
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет