Отправлено: 25.12.10 03:36. Заголовок: Параметр трансформаторной схемы Ri/r

В последнее время приобрёл популярность параметр
p=Ri/r
и ещё более изощерённый
Ri/r1.

Пусть Ra=alpha*Ri.
Кпд kpd=(Ra-r)/Ra.
Тогда p=1/(alpha*(1-kpd)).
Понятно дело, от альфы зависит кни лампы, от кпд - кни трансформатора, а от p что зависит, куда её приложить?
Есть здесь прагматика, или что?
С уважением, СП.

 Отправлено: 29.12.10 04:33. Заголовок: А ещё буржуазная лже..

А ещё буржуазная лженаука кибернетика (так, до кучи). Демпфирование 40 дБ. Это значит у УНЧ Rвых=0.04 Ом. (Rn=4 Ом). ООС лютая. При чём здесь демпфирование .
Продавать такой дивайс сподручнее, ясно дело, а звук здесь при чём.
С уважением, СП

 Отправлено: 08.01.11 13:17. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

В последнее время приобрёл популярность параметр p=Ri/r и ещё более изощерённый Ri/r1.

От активного сопротивления обмоток зависит КПД, коэфф. демпфирования, величина просадки напряжения на аноде лампы. Эти параметры улучшаются с уменьшением r r1

Но, за то, с увеличением r r1 импеданс трансформатора более активный и менее реактивный, это может положительно сказаться на звуке. Плюс меньше окно, меньше сердечник, дешевле транс.

А вот именно параметр p вредный. Его пугаются молодые, несмышленные радиолюбители. Сделает такой радиолюбитель отличный трансформатор, но подсчитает p и начнет рвать на себе волосы "ой, боже мой, у меня же p=4 или даже 3, да как же я дальше буду жить". Начинают судорожно искать гинанского размера сердечники и мотать их дорогим толстым проводом. Таким радиолюбителям надо сказать "Спокойно, у Evil73 p=2=750/375 и он в восторге от своего усилителя!"

 Отправлено: 08.01.11 15:06. Заголовок: Evil73 пишет: p=2=7..

Evil73 пишет:

цитата:

p=2=750/375

У Вас Ra=альфа*Ri=4*750=3000 Ом. Кпд=(Ra-r)/Ra=(3000-375)/3000=0.875. Это хороший, достойный кпд. Восторг, не восторг, но прилично.

цитата:

импеданс трансформатора более активный и менее реактивный

Отсюда по подробнее.
С уважением, СП.

 Отправлено: 08.01.11 23:16. Заголовок: Ra=r1+n2*(r2+Rн)= 37..

Ra=r1+n²*(r2+Rн)= 375+28,4²*(0,075+8)=6888 Ом из этих 6888 Ом только 6452 Ом составляют приведенное сопротивление динамика, а 436 Ом составляет сопротивление обмоток.
КПД транса 93-94%.
Ri примерно 700-800 Ом, ибо у меня 300B, поэтому p=750/375=2.
Выходное сопротивление Rout=(Ri+r1)/n²+r2=(750+375)/28,4²+0,075=1.47 Ом.

Что же касается активности-реактивности импеданса трансформатора, то тут все очень просто, чем больше, к примеру, сопротивление первички, тем меньше будет нагрузка на лампу, на частотах, где индуктивность первички уже не действует. И наоборот, у трансформатора с низким сопротивлением первички на низких частотах имеданс нагрузки падает почти до нуля, что не очень хорошо.

 Отправлено: 09.01.11 10:33. Заголовок: Я, всё же, определил..

Я, всё же, определил бы этот дурацкий p=Ri/r=Ri/(r1+n^2*r2).
Вроде, пусть лампу нагрузка коротит там, где на входе сигнала нет. Я, например, рекомендую считать перемагничивание сердечника на частоте 30 Гц (открытая нижняя струна контрабаса). Ниже только орган. А орган надо в костёле слушать.
С уважением, СП.

 Отправлено: 17.01.11 02:22. Заголовок: aluma пишет: В моих ..

aluma пишет:

цитата:

В моих АС (как и в прототипе их,Симфонии) есть резонаторы,выравнивающие зависимость Z/F. Поэтому большой Кд не требуетс

Частоту резонанса подняли на 20-30 Гц. Компрессию в ящике сохранили. КПД вблизи резонанса уронили и подняли отдачу за счет тока в ЗК. Зачем? И это все за счет звука. Может фильтры в Ваших АСах оставили теми же, как в прототипе, с электролитами, с разорванной АЧХой?
Т.е. все Ваши труды свелись к одному вопросу, как прокачать кривую АС, которую Вы сами построили?

 Отправлено: 17.01.11 04:30. Заголовок: aluma пишет: Это не ..

aluma пишет:

цитата:

Это не ко мне,я её не строил. И лучше не в раздел "Теория",а сразу в ООН!

А кто ее строил, если не Вы?, с прототипом все понятно. Кто написал про преимущества - тот и отвечает за эти самые преимущества.

PS Создадим новый раздел в теории, назовем "Теория построения АС на платформе изделий майдан СССР - путь прогрессивного человечесвта". Все детали проработаем и уж тогда можно в ООН.

 Отправлено: 17.01.11 12:59. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

... на частоте 30 Гц (открытая нижняя струна контрабаса) ...

Для справки.
У традиционного контрабаса (и у 4-х струнной бас гитары) нижняя струна E контроктавы, F = 41,2 Гц
У контрабаса с т.н. надставкой (и у 5-ти струнной бас гитары) нижняя струна Н субконтроктавы, F = 30,8 Гц.
Такие контрабасы - вообще-то редкость.

 Отправлено: 16.10.11 03:00. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

В последнее время приобрёл популярность параметр p=Ri/r и ещё более изощерённый Ri/r1... от p что зависит, куда её приложить. Есть здесь прагматика или что? С уважением, СП.

Сергей Павлович , прагматика есть.
Конечно, при проектировании трансформатора "с нуля", необходимые значения r1 и r'2 вычисляют сразу, исходя из расчёта каскада. По разным критериям.

Но значение Ri/r1 (я чаще встречал r1/Ri) может дать конструктору подсказку при выборе готового трансформатора для конкретной лампы, или наоборот, при подборе лампы для имеющегося в наличии трансформатора.

Вы ведь знаете, что на экв. схеме трансф.каскада r1 включено последовательно с Ri, а в старой литературе вообще объединяют их в одно Ri. Таким образом, r1 по сути увеличивает Ri лампы.
Имея информацию об r1/Ri, да ещё выраженному в %, конструктор сразу прикидочно сможет сообразить, насколько "ухудшится" Ri лампы. А из каких критериев он будет это считать, из "альфы" или Кд, о которых здесь оффтопили уважаемые участники, или ещё из каких-то соображений, ему виднее.

 Отправлено: 16.10.11 10:24. Заголовок: Леонид, никак с Вами..

Леонид, никак с Вами согласиться не могу. Про пентоды молчим. Для триодов r1, r2, r соотносятся к Ra (R~) и никак не к Ri. Если у нас стабовые лампы стоят, скажем 6С33С, то что, r1 должно 5 Ом быть? Да ни в жизнь!
Для таких ламп хороша альфа 8 ... 12, соотв. Ra под 1500 Ом и r1 40 ... 70 Ом.
Так что, ИМХО, только в заблуждение вводит хоть Ri/r1, хоть r1/Ri. Дай мне волю, я бы их законом запретил.
С ув., СП.

 Отправлено: 19.10.11 00:48. Заголовок: Сергей палыч, у меня..

Сергей палыч, у меня такое ощущение, что Вы либо не прочитали мой пост, либо совсем не поняли написанного.
Тема - Ваша, больше мешать не буду.

 Отправлено: 19.10.11 01:02. Заголовок: Дорогой Леонид. Я вс..

Дорогой Леонид. Я всегда Ваши посты читаю внимательно и отвечаю ответственно. Ещё раз пишу. Для 6С33С r1 м.б. 0.5*Ri, а для 6С4С r1 не д.б. больше 0.2*Ri.
Зависит это от альфы. Что очень плохо. Отфонарный параметр получается.
Стал быть не понял.
С ув., СП.