Отправлено: 15.05.19 09:20. Заголовок: О мистике и эзотерике в звуке.

С 14 лет занимаюсь звуком. Сборка усилителей, колонок и всего что относится к аудиоаппаратуре.
В 90 годах начитавшись журналов аудиомагазин и прочих, а также интернета, где очень много писалось о Звуке проводов, конденсаторов и прочих радиоэлементов, стал много экспериментировать, сравнивать звучание.
Не скажу что влияния нет. Но все объясняется законами физики.
Если провод толстый, то он и бас лучше передаст.
Честно признаюсь было стыдно признаваться , что не слышу влияния.
Но пообщавшись вживую с эзотериками, понял, что некоторые слышат хуже.
Даже не слышат явных искажений.
И на слепой тест либо не идут вообще. Либо ничего не определяют.

 Отправлено: 24.05.19 13:53. Заголовок: U.L.F. Дима, верно..

U.L.F. Дима, верно сказано. Разные динамики имеют совершенно разную подачу при похожей ачх.
Недавно снова убедился в неважном звуке сканов 15w8530g00, намазанных , настолько тускло и невыразительно они звучат в сравнении даже с более крупными 18W8531 . Не говоря уже про аналогичные 15W8531 без промазки. Те вообще сказочно звучат на средине.
А эти с мазилой- словно одеялом накрыты. А по ачх - все достойно.
Одного не пойму, откуда в уме у читателей моих постов складывается понятие, что кроме ачх для меня нет другого способа оценки звучания.
Все равно , что оценивать вкус блюда по рецепту из кулинарной книги.

 Отправлено: 24.05.19 14:03. Заголовок: Насчет точки прослу..

Насчет точки прослушивания. Давно свожу полосы не на оси, а в стороне от нее, под тем углом, с которого колонка смотрит мне в ухи.
Ну и прочее, скажем, стык пониже, чтобы направленность не плясала.
В стороне от оси пищалка подваливает отдачу на верхнем крае, к счастью, несильно. С расстоянием полка вч присаживается по отношению к НЧ, это так. АЧХ колонок, поставленных у стены, получает мощные пики в районе 80-100 гц, все что ниже по частоте маскируется этим гулом, приходится мириться с этим безобразием.

И кстати, есть особенность при измерении ачх пары колонок в точке прослушивания : просто дать шум и измерить ачх уже не получится, будет забор и ухабистая дорога из-за чудовищной интефреренции на средине. Но способ есть.

 Отправлено: 24.05.19 14:06. Заголовок: U.L.F. пишет: Конеч..

U.L.F. пишет:

цитата:

Конечно строим под себя любимого и свою комнату. Другой то нет.

Ой-ой. Читаю такие посты и порой очень радуюсь, что даже не пытаюсь озвучить комнату. Попробовал как-то мониторы от M-Audio и понял, что сантиметр влево-вправо и звук и частотка плывут. Поигрался и бросил. Как хорошо слушать лежа в наушниках. Это я так, мысли вслух. Вообще уважаю самоотверженных Мастеров, которые способны обуздать колонки и комнату.

odinss20 пишет:

цитата:

Ну вот а у меня цап D70B на АК4490 очень славно прижился

Знаете, у меня самого 2 плеерочка и ЦАП на 4490 , плюс клон D78 на 4493. И я Вас понимаю. Я отлично представляю звук этой серии. Перепробовал кучу источников USB и SPDIF. 449х играют красиво и спокойно, отчасти напоминая ТДА1540, почему я на них и подсел года 4 назад. Вот только этого спокойствия, на мой слух, как-то многовато. Ну и с четкой отработкой того, что ниже 40Гц у АК4490-93 проблемы. 4497 не слышал, сказать ничего не могу.

 Отправлено: 24.05.19 14:13. Заголовок: Vladimir звук АК ..

Vladimir звук АК 449.. мне знаком давно и прочно, с момента работы со звуковой картой от ESI . все именно так: очень спокойный звук и чем дольше его слушаю, тем больше он меня устраивает. Более того, настроенная на этом звуке колонка на другом источнике чаще всего звучит ярче или жестче.
И это несмотря на то, что музыку для проверки беру из компа , как правило в МП3, полагая, что уж с настоящего источника будет настоящий звук. А на деле
чуть иначе.

 Отправлено: 24.05.19 15:02. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Хотя, какие-то полезные сдвиги у вас появились в последнее время. Это обнадеживает. Один известный таварисч.

Так а почему Вы решили что я Вас имел в виду? ,Вы ведь хорошо понимаете с вашим то опытом для чего реально нужно контролировать АЧХ

цитата:

Одного не пойму, откуда в уме у читателей моих постов складывается понятие, что кроме ачх для меня нет другого способа оценки звучания. Все равно , что оценивать вкус блюда по рецепту из кулинарной книги.

Да ладно не принимайте близко к сердцу это был просто жёсткий сарказм,человек с таким опытом как у Вас может не слушая и не замеряя динамик сказать на что он годится,не правда?

 Отправлено: 24.05.19 15:16. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

звук АК 449.. мне знаком давно и прочно, с момента работы со звуковой картой от ESI

В ESI стоят АК4524. Несмотря на больший номер, это намного более старая серия. У старых АКM звук проще, но естественнее. Или привычнее для тех, кто вырос на нестерильном, но живом аналоге. Это в новых Ак449х перемудрили.
У меня Аудиофил192 на АК4358 тоже с мягким и спокойным звуком, но он другой, не как в этих топовых "VelvetSound"АК449х.

 Отправлено: 24.05.19 15:50. Заголовок: SKY2 последние ст..

SKY2 последние строки моего яда к вам не относятся, это обобщенное настроение обитателей разных форумов, на которых пытаюсь донести мысль о невозможности постройки достойно звучащей системы - без грамотных измерений. Из чего тамошние обитатели делают вывод, что Бокарёв -это нечто глухое на оба уха существо - с микрофоном вместо слуха. Уже привык к такому образу и даже не спорю.
А почему решил, что таварисч это я, - потому что не знаю другого психа, кроме себя, так фанатично призывающего к настройке по микрофону, а уже потом прослушиванию, и не дай бог иначе.

 Отправлено: 24.05.19 16:07. Заголовок: Александр полностью ..

Александр полностью с Вами согласен и какая бы акустика ни была и от какого усилителя не питалась бы измерять очень важно я это прекрасно понимаю и даже больше скажу та идеология за которую я тут говорю,токового управления требует ещё больше измерений.

 Отправлено: 24.05.19 19:02. Заголовок: SKY2 статья Серг..

SKY2 статья Сергея Давидовича Батя "Токовый усилитель глазами инженера" мной изучена с огромным интересом и много оттуда узнал нового и ценного. Подход чрезвычайно грамотный, читается все как детектив, все решения поддержаны реальными ачх . Сообразно этому подходу и акустика подгоняется под токовый усилитель. Но в реальности , будучи не раз на выставке Росхаенда, усышал там мнение известного акустика Александра Петровича Сырицо о том. что токовый режим наиболее полезен в СЧ и ВЧ диапазоне, а на НЧ у него ЭМОС . Звучание доказывает верность его подхода.

 Отправлено: 24.05.19 19:06. Заголовок: SKY2 ! Ждем- не дожд..

SKY2 ! Ждем- не дождемся вашего токового усилителя.

 Отправлено: 24.05.19 19:19. Заголовок: Если среднестатистич..

Если среднестатистическому ламповому паяльцу сказать, что всю свою малосознательную жизнь он паял почти ИТУНы, он изумится как хрестоматийный персонаж Мольера: "Скажите на милость! Сорок слишком лет говорю прозой — и невдомек!"

 Отправлено: 24.05.19 19:24. Заголовок: Мне скучно с вами, в..

Мне скучно с вами, вы трепло
Вы можете но не хотите
А вместе с вами жрать дерьмо
Вот это хрен вам. Извините

Вы говорите обо всем
Свою имея точку зренья
Но все успехи ваших дел
Всего лишь- случай и везение

Любая горка иль овраг
Неодолимая преграда
Надежда на зеленый свет
Вот ваша главная отрада

Вы льете слезы по судьбе
Ища повсюду виноватых
Ни разу не сказав себе:
Ты трус,остановись,куда ты?

Есть сотни способов поверь
Решить любой вопрос приватно
Ну сколько прятаться за дверь
Ну неужели не понятно

Ножом по венам, морду в кровь
И как в горячечном бреду
С коленей встав сказать себе:
Мне по Х...й я не пропаду.

Андрей Саймон

 Отправлено: 24.05.19 19:44. Заголовок: RedStar, стихи неваж..

RedStar, стихи неважные, мыслей тоже не густо. Больше не пиши.

 Отправлено: 24.05.19 20:19. Заголовок: Стишата вообще никак..

Стишата вообще никакие. С руганью. Совсем как посты Равена. И псевдоним автора... под иностранца!
(Не исключаю, однако,что Анатолий сам сочинил)

 Отправлено: 24.05.19 20:25. Заголовок: Судя по ответам Уваж..

Судя по ответам Уважаемых Гуру всё-таки я не очень внятно изъяснился, что хотел получить от измерений
Главной целью было понять видно ли на АЧХ "некомфортности" при прослушивании системы, когда настройки тембров в "нулях", которые я и попытался описАть:
-баса чуть-чуть многовато, мясистый, хороший панч, чёткий, но немного давящий;
-гитарные партии чёткие, слегка перенасыщенные;
-середина чёткая, насыщенная, читаемая, но местами вскрикивающая;
-верха отличные, прозрачные, но что-то слегка напрягает;
А после на слух отстроил "до уровня ненавязчивого, комфортного, не концентрированного прослушивания". Так я ставлю Флойд, когда под него засыпаю Громкость естественно поубавил.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

лучшая по звуку - с откушенным низом и верхом

Получается, что я люблю серединку Признаюсь-накосячил. Надо было замерять на комфортных, но на "штатно-боевых" режимах прослушивания.

цитата:

АЧХ колонок, поставленных у стены, получает мощные пики в районе 80-100 гц

У меня их нет. Колонки стоят в 0,5 м от стены. Может ещё заслуга высокого 4,5 м ломаного потолка?
Расстояние от АС до точки прослушивания 2 м.
Самое то главное: Звук самих АС очень приличный!
И всё-таки, что за всплеск на 2000??? Сам динамик СЧ?

Да ещё нашёл АЧХ своей АС, снятую специалистом в чистом поле.



А фирменный датащит то ровнее.

 Отправлено: 24.05.19 20:47. Заголовок: Это не ачх . это ..

Это не ачх . это пипец всему живому. где суммарная? ладно, я смогу дофантазировать и сказать, что у вас средник круто обвален с двух сторон и на стыке будет Ж.. и две ямы , а остальным куда смотреть?
Средник с острючим пиком на неудобной частоте 2 кгц задаст вам крику по полной. Не ту страну у вас назвали Гондурасом))))))

 Отправлено: 24.05.19 20:49. Заголовок: RedStar стихи- ника..

RedStar стихи- никакие, даже если абстрагироваться от их гопнического стиля. Точите рифму или меняйте кумиров. АБ.
ПС. а кто такой этот Андрей Саймон- сейчас гляну на сайте Стихи ру. Для полного так сказать, ощущения гения.

 Отправлено: 24.05.19 20:59. Заголовок: https://www.stihi.ru..

https://www.stihi.ru/2006/08/26-305
Я из ночи, ты из дня. В общем, полная х...ня.
Сайт Стихира не знает такого гения, выловленного нашим форумчанином. Видать, кто-то из ближних. Сосед- самогонщик. Выгонит четверть первача - и рифма полетела!

 Отправлено: 24.05.19 21:01. Заголовок: https://second-skin...

https://second-skin.ru/ Нашел!!! Он оказывается, не только на стихи мастак, он и на другое мастер!

 Отправлено: 24.05.19 21:06. Заголовок: Dimon SSSR у ваш..

Dimon SSSR у вашей ачх из предыдущего послания виднеется шумовой фундамент, над которым слабо возвышается ваша ачх.
По этой причине ваши замеры малоинформативны, что там творится на деле- понять трудно. А после вашей накрутки криволайзером понять ваши звуковые предочтения ,- эт вряд ли! (Тов. Сухов, избранное)